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コメント
23,907	2016-10-02 00:46:55	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
はたして謎は解き明かされるのでしょうか？転と結がある長編であることに望みを託し、楽しみに待ちます。
23,908	2016-10-02 01:07:17	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
第４回、谷奥で発見された炭焼窯群が東(京帝)大の演習林にかかる(戦時中の)製炭窯の遺構だとすると、猟師が通ったという「長大隧道」も、この製炭窯の拠点に木材を集めるために掘られたものと推測されるけれども、全然ちがう位置に掘られているのかもしれない。そもそも、猟師が言っていた捨てられたレールなんて、これまでのところほとんど見つかっていないのだから、別の場所なんだろう。まさにまだまだ「承」という感じ。しかし、三浦と房総は、規模は違うが、地形が双子のように似ていますね。
23,909	2016-10-02 01:46:43	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
痕跡は点々と残っている。当時の写真があれば面白いだろうに。。
23,910	2016-10-02 02:21:04	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
引っ張るねぇ～ｗ　段々ドラマ仕立てが凝ってきたなｗ　素直に更新を楽しみに待つぞ！　（ぜ
23,911	2016-10-02 03:59:24	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
「あみ印のチャーハンの素」は大正義！
23,912	2016-10-02 08:09:27	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
河床を使った軌道は聞いた事がないので驚いてます（せいぜい城のお堀の中を走った名鉄や砂浜を走った旧東海道くらいしか）。古老の言われた分岐を左にいくという言葉を覚えてますので…まさか…
23,913	2016-10-02 08:39:03	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
分岐は左でしたね
23,914	2016-10-02 09:09:03	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
10:40の二手に分かれる所で左に行くとトンネルが有ると予想します。導入で、滝の上を左に行くとあるって言ってますよね？
23,915	2016-10-02 10:24:12	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
二手に分かれていて左の小さな谷だから、崩落している支流のとこですな。
23,916	2016-10-02 11:04:13	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
第4回の左の支流、あれこそが圧潰した隧道に他ならない！ナナナンダッテー！と見た
23,917	2016-10-02 11:20:13	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
１０００ｍ弱から２０００ｍ級の山がそびえる地域と違い、せいぜい２００ｍ～３００ｍの丘陵が連なる、しかも半島である房総では鉄砲水ってよっぽど下流でなければ起きないでしょう。入り組んだ山襞に小さな沢が分散していますし。このミニチュア的スケール感はほかの地域の人は想像しにくいと思います。トンネル、あってほしい・・・
23,918	2016-10-02 11:21:38	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
重大な見落とし、といえば、古老曰くトンネルの場所は「左の小さな谷を上っていくと」という部分かな？崩壊して選ばなかった谷が気になります。そのあたりからトンネル掘ると隣の谷のやや開けた場所に出られそうですよね。はやく続きを読みたいです！
23,919	2016-10-02 13:50:57	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
トンネル出てこ～い。ところで千頭森林鉄道の写真集が出てますが、ご存知ですよね！
23,920	2016-10-02 13:57:32	/rail/motokiyosumi/main4.html	8
第4回うーん、仮称・トロッコ谷にはトンネルはありませんでしたか。ほかに地形図で見て500m級のトンネルがありそうな所となると、ゴルフ場頓挫地下の谷の奥から稜線の下を潜って郷台畑とかいう集落っぽい場所近くの谷に抜けるルートがぁゃιぃかなあ？ところでスタート地点の片倉ダム湖には、川廻しの水路トンネルがふたつと、旧県道のトンネルがひとつ水没してるみたいですね。県道のは低水位時にボートで通れて扁額も残っているようですが、水路のほうは水面上に現れることは無いのでしょうか？
23,921	2016-10-02 15:20:42	/rail/motokiyosumi/main4.html	9
この地形で長大なトンネルがあるとは考えにくい。また、古老の嘘、記憶違いも考えにくい。遺構が残っていた当時、ここを歩くと長大な桟橋の下を歩くことになったはず。まるでトンネルのような。古老はそれをトンネルと呼んでしまったのかも。
23,922	2016-10-02 15:49:12	/rail/motokiyosumi/main4.html	9
まままだ承，肝心の「五百米のとんねる」はいずこに？別のところにもっと高規格な路線？続報を期待！
23,924	2016-10-02 17:30:02	/rail/motokiyosumi/main4.html	8
辛いんです。読むのが。読むと終わってしまうじゃないですか～　今回はそれくらい入れ込んでます（笑）
23,925	2016-10-02 18:14:23	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
私も１０時４０分の崩れた「左の支流」の先にトンネル有りに１票！！地形図を見ても有りそうな感じです。
23,928	2016-10-02 23:22:43	/rail/motokiyosumi/main4.html	7
崩落している左の支流、地形図を見る限りその先がトンネルのような、きれいな尾根が見て取れますね
23,929	2016-10-02 23:49:03	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
左の支流の崩壊地が抗口跡かと思いました...
23,873	2016-09-29 04:32:28	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
谷底に桟橋で路盤を組んでレールを敷設するなんて、想像の範囲を超えています。
23,874	2016-09-29 04:38:40	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
ここって、手押し軌道だったんですかね。この勾配をいくら空荷の車両でも機関車で登れるものなんでしょうか？重い荷物（材木）が下りだけの林鉄なら手押しでもなんとかできそう、なんて思ってしまいました。
23,875	2016-09-29 09:13:38	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
京都の貴船の川床を思い出しました座って料理を食べるのではなくそこを運材列車が走るのですねきっと夏は涼しいと思います
23,876	2016-09-29 09:17:44	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
増水して濁流にのまれなければ路盤がしっかりしているので斜面に桟橋かけたり石垣築いたりするより合理的ですね
23,877	2016-09-29 09:29:41	/rail/motokiyosumi/main3.html	9
おぉっ！！
23,878	2016-09-29 09:38:08	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
ヨッキさん凄い！私だったらこの探索が終わって翌週には記事にしてアップせずにはいられない発見です！！
23,880	2016-09-29 10:39:56	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
まじかー！
23,882	2016-09-29 13:08:16	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
鑿跡スゲー！！
23,884	2016-09-29 15:35:29	/rail/motokiyosumi/main3.html	8
ドキドキしますねえ。なるほど桟橋に線路を敷くとは…相当軽い車両でないと厳しいでしょう。となると人力ですかな。
23,885	2016-09-29 16:21:37	/rail/motokiyosumi/main3.html	10
やべえよ、やべえよ・・・確かに千葉や地元三浦半島の山中の流れはいつもちょろちょろだから河床に桟橋も全く問題ないでしょうね！

23,907

2016-10-02 00:46:55

はたして謎は解き明かされるのでしょうか？
転と結がある長編であることに望みを託し、楽しみに待ちます。

23,908

2016-10-02 01:07:17

第４回、谷奥で発見された炭焼窯群が東(京帝)大の演習林にかかる(戦時中の)製炭窯の遺構だとすると、猟師が通ったという「長大隧道」も、この製炭窯の拠点に木材を集めるために掘られたものと推測されるけれども、全然ちがう位置に掘られているのかもしれない。そもそも、猟師が言っていた捨てられたレールなんて、これまでのところほとんど見つかっていないのだから、別の場所なんだろう。まさにまだまだ「承」という感じ。しかし、三浦と房総は、規模は違うが、地形が双子のように似ていますね。

23,909

2016-10-02 01:46:43

/rail/motokiyosumi/main4.html

痕跡は点々と残っている。当時の写真があれば面白いだろうに。。

23,910

2016-10-02 02:21:04

/rail/motokiyosumi/main4.html

引っ張るねぇ～ｗ　段々ドラマ仕立てが凝ってきたなｗ　素直に更新を楽しみに待つぞ！　（ぜ

23,911

2016-10-02 03:59:24

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「あみ印のチャーハンの素」は大正義！

23,912

2016-10-02 08:09:27

/rail/motokiyosumi/main4.html

河床を使った軌道は聞いた事がないので驚いてます（せいぜい城のお堀の中を走った名鉄や砂浜を走った旧東海道くらいしか）。
古老の言われた分岐を左にいくという言葉を覚えてますので…まさか…

23,913

2016-10-02 08:39:03

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分岐は左でしたね

23,914

2016-10-02 09:09:03

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10:40の二手に分かれる所で左に行くとトンネルが有ると予想します。
導入で、滝の上を左に行くとあるって言ってますよね？

23,915

2016-10-02 10:24:12

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二手に分かれていて左の小さな谷だから、崩落している支流のとこですな。

23,916

2016-10-02 11:04:13

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第4回の左の支流、あれこそが圧潰した隧道に他ならない！ナナナンダッテー！と見た

23,917

2016-10-02 11:20:13

/rail/motokiyosumi/main4.html

１０００ｍ弱から２０００ｍ級の山がそびえる地域と違い、せいぜい２００ｍ～３００ｍの丘陵が連なる、しかも半島である房総では鉄砲水ってよっぽど下流でなければ起きないでしょう。
入り組んだ山襞に小さな沢が分散していますし。
このミニチュア的スケール感はほかの地域の人は想像しにくいと思います。

トンネル、あってほしい・・・

23,918

2016-10-02 11:21:38

/rail/motokiyosumi/main4.html

重大な見落とし、といえば、古老曰くトンネルの場所は「左の小さな谷を上っていくと」という部分かな？崩壊して選ばなかった谷が気になります。そのあたりからトンネル掘ると隣の谷のやや開けた場所に出られそうですよね。はやく続きを読みたいです！

23,919

2016-10-02 13:50:57

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トンネル出てこ～い。
ところで千頭森林鉄道の写真集が出てますが、ご存知ですよね！

23,920

2016-10-02 13:57:32

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第4回
うーん、仮称・トロッコ谷にはトンネルはありませんでしたか。
ほかに地形図で見て500m級のトンネルがありそうな所となると、
ゴルフ場頓挫地下の谷の奥から稜線の下を潜って
郷台畑とかいう集落っぽい場所近くの谷に抜けるルートがぁゃιぃかなあ？

ところでスタート地点の片倉ダム湖には、
川廻しの水路トンネルがふたつと、
旧県道のトンネルがひとつ水没してるみたいですね。
県道のは低水位時にボートで通れて扁額も残っているようですが、
水路のほうは水面上に現れることは無いのでしょうか？

23,921

2016-10-02 15:20:42

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この地形で長大なトンネルがあるとは考えにくい。また、古老の嘘、記憶違いも考えにくい。
遺構が残っていた当時、ここを歩くと長大な桟橋の下を歩くことになったはず。まるでトンネルのような。古老はそれをトンネルと呼んでしまったのかも。

23,922

2016-10-02 15:49:12

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まままだ承，肝心の「五百米のとんねる」はいずこに？別のところにもっと高規格な路線？続報を期待！

23,924

2016-10-02 17:30:02

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辛いんです。読むのが。読むと終わってしまうじゃないですか～　今回はそれくらい入れ込んでます（笑）

23,925

2016-10-02 18:14:23

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私も１０時４０分の崩れた「左の支流」の先にトンネル有りに１票！！
地形図を見ても有りそうな感じです。

23,928

2016-10-02 23:22:43

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崩落している左の支流、地形図を見る限りその先がトンネルのような、きれいな尾根が見て取れますね

23,929

2016-10-02 23:49:03

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左の支流の崩壊地が抗口跡かと思いました...

23,873

2016-09-29 04:32:28

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谷底に桟橋で路盤を組んでレールを敷設するなんて、想像の範囲を超えています。

23,874

2016-09-29 04:38:40

/rail/motokiyosumi/main3.html

ここって、手押し軌道だったんですかね。
この勾配をいくら空荷の車両でも機関車で登れるものなんでしょうか？

重い荷物（材木）が下りだけの林鉄なら手押しでもなんとかできそう、なんて思ってしまいました。

23,875

2016-09-29 09:13:38

/rail/motokiyosumi/main3.html

京都の貴船の川床を思い出しました
座って料理を食べるのではなく
そこを運材列車が走るのですね
きっと夏は涼しいと思います

23,876

2016-09-29 09:17:44

/rail/motokiyosumi/main3.html

増水して濁流にのまれなければ路盤がしっかりしているので斜面に桟橋かけたり石垣築いたりするより合理的ですね

23,877

2016-09-29 09:29:41

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おぉっ！！

23,878

2016-09-29 09:38:08

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ヨッキさん凄い！私だったらこの探索が終わって翌週には記事にしてアップせずにはいられない発見です！！

23,880

2016-09-29 10:39:56

/rail/motokiyosumi/main3.html

まじかー！

23,882

2016-09-29 13:08:16

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鑿跡スゲー！！

23,884

2016-09-29 15:35:29

/rail/motokiyosumi/main3.html

ドキドキしますねえ。なるほど桟橋に線路を敷くとは…相当軽い車両でないと厳しいでしょう。となると人力ですかな。

23,885

2016-09-29 16:21:37

/rail/motokiyosumi/main3.html

やべえよ、やべえよ・・・

確かに千葉や地元三浦半島の山中の流れはいつもちょろちょろだから河床に桟橋も全く問題ないでしょうね！

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