(平均点 9.48点　／　投票回数 754人)

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▼番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	点数
コメント
49,029	2022-01-08 08:13:57	/road/fujisiro/main.html	10
ヨッキの考察に感服しました。なかなかヘビーな内容で楽しめました。
49,028	2022-01-08 01:59:48	/road/fujisiro/main.html	1
ほぼ毎日アクセスさせていただいております。ヨッキさんの冒険、探検エピソードが読みたいです！
49,027	2022-01-08 01:42:14	/road/fujisiro/main.html	10
「酷道」と書いて「こくどう」と読む場合と「ひどみち」と読む場合がありますが、これは「扱われ方がひどすぎるみち」ですね。政令指定都市静岡市は「山奥に住むな」とでも言いたいのでしょうか。
49,026	2022-01-08 01:34:12	/road/fujisiro/main.html	10
ミニレポだということを忘れて読んでしまいました。国道の整備を政令市が行うというのは違和感ありありです。国道なのだから実際の整備は都道府県や政令市に任せても、国が調整するくらいのことはしてほしいところ、制度がよくないのではないかと思ってしまいます。こういう机上調査中心のレポも大好きですので、またネタあったらお願いします！
49,025	2022-01-08 00:10:45	/road/fujisiro/main.html	9
>39,857目ついてるのか？このレポートで何で川勝個人批判が出来るんだか┐(´д｀)┌ヤレヤレレポートは県と市が仲悪いのは県民全員知ってますから問題ないですよ～
49,024	2022-01-07 23:11:19	/road/fujisiro/main.html	10
静岡市による継子扱いがかわいそうですよね。
49,023	2022-01-07 22:31:41	/road/fujisiro/main.html	9
大井川沿いの現県道77号および国道473号も昭和の終わり頃は本レポの未改良区間と同様な感じでしたが、現在となっては全線2車線になり更には高速からのアクセスも良くなったため、静岡市に直結という話はあるにしても整備の必要性が随分と低くなっているのではないかと思う所もあります。おそらく市道閑蔵線の拡幅(JRの提案は蹴りましたが)よりも優先度が低いポジションに落ちているのでは?
49,022	2022-01-07 21:25:33	/road/fujisiro/	10
これじゃ、長島ダム建設に協力した地元の人達が可哀想だよ。
49,021	2022-01-07 20:48:07	/road/fujisiro/main.html	10
冷たくね？いえいえ、冷たくなんてありません。政令指定都市である以上市内の道路の整備は静岡市に権限があり、静岡市民によって選出された市長市議会が「整備する必要を認めない」と事実上決定した以上、どうしようもない。国にも静岡県にも口出しは出来ない。この件に関して、少なくとも国土交通省と静岡県土木局に過誤はないし最善を尽くしてもダメだったということです。法律でそう決まってるんですから。また、静岡市の立場からしてもこれで問題ないでしょう。もともと、静岡市に限らず県庁所在地の市役所には「我々が一番県税を収めているのに県庁は我々のために仕事してくれない」という不満がある。県庁にしてみれば体力のある県庁所在地内の整備は市役所にお任せして県の仕事としては体力のない町村を優先しているだけなのですが、市役所としては不満ですよね。そこで、政令指定都市に昇格したらどうなるか。「今まで川根本町のために市民の税金を使われたんだ。これからは　井川優先。井川の道が良くなるまで富士城峠に金使ってやるもんか」となるに決まっているじゃありませんか。ここまで、国も県も市も法律で許された権限内でフェアに戦っています。従って、誰も悪くない。ダム建設にかこつけてダムと関係ない道路整備を国に認めさせた本川根町がフェアだったのと同様に。問題があるとすれば法律の方でしょうね。道路というのは国道から市町村道まで全てまとめてネットワークとして機能し、特定の個人市町村に限らず国民全体の幸福に寄与すべきものと考えます。いくつもの市町村をまたぐ国道が一つの市のエゴによって整備されなくなるのは好ましくない。仮にも国道に指定した以上国がもっと責任を負うべきだし、責任を負いきれない道路を安易に国道に指定すべきでもないんでしょう。何でもかんでも県や政令指定都市に権限を移譲すればいいってものじゃない。
49,020	2022-01-07 20:38:23	/road/fujisiro/main.html	10
いくらなんでも、1.5車線で「整備」って言うのは川根本町民を舐めているのか？って話ですねえ。一体静岡県議会は何のためにあるのか？と、聞いてみたいですね。山道・・・1.5車線…それなりの通行量…何も起こらない訳もなく…。
49,019	2022-01-07 19:15:32	/road/fujisiro/main.html	10
利用者が何人居るのか分からないような道路と違って、受益者の多そうな路線なのに放置されているっていうのは不思議なものですね。
49,018	2022-01-07 18:01:13	/road/fujisiro/main.html	9
静岡市にとっちゃ藁科川上流域が優先そりゃ仕方ないかも
49,017	2022-01-07 17:08:13	/road/fujisiro/main.html	10
>39857本文も見てないの丸出しで恥ずかしい人ですね。古くからの県と市の対立にメスを入れた素晴らしい記事なのに。無知って可哀想。
49,016	2022-01-07 16:01:51	/road/fujisiro/main.html	10
政令指定市になったことがなにか関係しているのかなあ、とは思い付きましたが、はたまたここまでとは。山間部を統合し同じような境遇の浜松・相模原の事例も調べてみると興味深い話が出てきそうです（R413とか）運転が大変っていうことを承知の上で、ここの峠、行ってみたくなりました。まあ春先になってからでしょうけども、、、。
49,015	2022-01-07 15:26:56	/road/fujisiro/main.html	10
ミニレポながらかなり濃密でした今後整備されれば良いですが無さそうですね…縮小に縮小を重ねた結果忘れられようとしているのがいたたまれないです
49,014	2022-01-07 15:24:29	/road/fujisiro/main.html	10
2001.7.29にバイクで2工区（広域基幹林道智者山線？）を走った記録がありました。その時の抜粋ですが国道362号～幡住林道(ダート0キロ)～国道362号～幡住林道入口(戻り)～洗沢　名無し林道(分岐までダート1.4キロ)～広域基幹林道智者山線(富士城集落までダート1.0キロ　馬込方面看板分岐までダート2.0キロ～分岐までダート0.1キロ～終点までダート4.5キロ　トータル7.6キロ)～智者山林道？(分岐までダート2.0キロ)～穴水林道(終点までダート5.8キロ)～智者山林道？(平栗までダート0.7キロ　トータル2.9キロ)～国道362号　小井平でした。
49,013	2022-01-07 12:48:35	/road/fujisiro/main.html	8
ダム建設をスムーズに進めたい役人が、バイパスとのバーターを約束するというよく聞く話だね。県や市から後回しにされる路線に大金をかけるなんて馬鹿げてるよ。村からすれば約束守れは理解できるし、約束した以上は履行しろとは思うが、ダムと道路という直接リンクしない事業をバーターにするのがそもそもおかしい。過疎る地方をどうして行くかが一番の根っこかもね。
49,012	2022-01-07 12:38:37	/road/fujisiro/main.html	10
そりゃー、当事者ではなく、受益者でもない静岡市からしたらねぇ・・・。
49,011	2022-01-07 11:34:12	/road/fujisiro/main.html	5
仮に計画遂行されたとして適切評価されるとは思えませんね。他の数多の完成道路と同様、ムダムダ無駄遣いと罵倒されていたでしょうとしか思えない。しかも現知事はそういう風潮に乗っかってのし上がったタイプですし。
49,010	2022-01-07 11:20:05	/road/fujisiro/main.html	10
ジモの読者より、このレポートに絶大な感謝と称賛をお送りします。冨士城峠は昭和50年代から現在まで相当回数通りましたし少しは事情も知っておりましたが、ここまで詳細に歴史を紐解いてくれたのはヨッキ氏以外に存在しない事は断言できます。県政市政の複雑な駆け引きなどまさに目からウロコの連続でした。さらに驚いたのは富士見峠のトンネルです。この情報は全くもって知りませんでした。田辺市長はもっとアピールして良いと思うんですが。3700mトンネルなんて、マジか！としか言いようが有りません。そりゃまぁ工事車両通したいのも分かるけど高規格バイパスでもなかなかその距離のトンネル無いですよね。工事終了後の井川地区の発展が目に浮かぶようです。（良いとこですよー井川）現地レポでなくてもこのクオリティとはヨッキ氏恐るべしです。
49,009	2022-01-07 10:40:39	/road/fujisiro/main.html	10
素晴らしい考察です。AAAです！
49,008	2022-01-07 08:43:11	/road/fujisiro/main.html	9
ダム建設に関連して高規格な代替道路が建設されるというのはいままでのヨッキさんのレポでもさんざん見てきたパターンだと思ったんですがここではなぜ実現しなかったのか不透明ですねリニアに意固地になって反対し続けてるような県だし、な～んか胡散臭いなあ…国から調査費その他だけ分捕ってポッケないないしてんじゃないのぉ～？
49,007	2022-01-07 08:18:29	/road/fujisiro/main.html	10
机上調査だけでもこれだけ読ませるヨッキさんは流石です!!
49,006	2022-01-07 04:59:35	/road/fujisiro/main.html	10
やっぱ川勝、最低だな
49,005	2022-01-07 02:40:51	/road/fujisiro/main.html	8
「これは完全に私の推測でしかないが」「これは私の個人的な感想であるが」との念入りな譲歩を筆者に重ねさせるほどに、静岡の県と市の闇は深く、おそろしいということなのか！　もはや都市伝説、ゴシップ誌ネタのレベル。
49,004	2022-01-07 00:41:07	/road/fujisiro/main.html	9
2日に馬路トンネルを見に行ってた者です。ここまで大きな話になるとは思ってませんでした…。私が住んでるところからだと千頭方面へは島田から行くのが普通になってるのですが、このバイパスが早く実現してたら普段からの選択肢が増えてたかも。
49,003	2022-01-06 23:33:45	/road/fujisiro/main.html	10
当初の計画が何とも残念な尻切れ蜻蛉となってしまい、境を跨いだ別の行政区ではまともな前進すらないと云う…。せめて件のトンネルの先だけでも完成して欲しいですね。でないと正真正銘の欺罔に…。
49,002	2022-01-06 23:29:37	/road/fujisiro/main.html	10
ありがとうございました。浜松在住のため、利便性で言うと静岡からのルートは使う予定がないのですが、一度ぐらいは通ってみようと思います。1か所、誤字発見。「これまで採算述べているとおり・・・」採算　→　再三　ですね。

49,029

2022-01-08 08:13:57

/road/fujisiro/main.html

ヨッキの考察に感服しました。なかなかヘビーな内容で楽しめました。

49,028

2022-01-08 01:59:48

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ほぼ毎日アクセスさせていただいております。ヨッキさんの冒険、探検エピソードが読みたいです！

49,027

2022-01-08 01:42:14

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「酷道」と書いて「こくどう」と読む場合と「ひどみち」と読む場合がありますが、これは「扱われ方がひどすぎるみち」ですね。政令指定都市静岡市は「山奥に住むな」とでも言いたいのでしょうか。

49,026

2022-01-08 01:34:12

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ミニレポだということを忘れて読んでしまいました。国道の整備を政令市が行うというのは違和感ありありです。国道なのだから実際の整備は都道府県や政令市に任せても、国が調整するくらいのことはしてほしいところ、制度がよくないのではないかと思ってしまいます。こういう机上調査中心のレポも大好きですので、またネタあったらお願いします！

49,025

2022-01-08 00:10:45

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>39,857目ついてるのか？このレポートで何で川勝個人批判が出来るんだか┐(´д｀)┌ヤレヤレレポートは県と市が仲悪いのは県民全員知ってますから問題ないですよ～

49,024

2022-01-07 23:11:19

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静岡市による継子扱いがかわいそうですよね。

49,023

2022-01-07 22:31:41

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大井川沿いの現県道77号および国道473号も昭和の終わり頃は本レポの未改良区間と同様な感じでしたが、現在となっては全線2車線になり更には高速からのアクセスも良くなったため、静岡市に直結という話はあるにしても整備の必要性が随分と低くなっているのではないかと思う所もあります。おそらく市道閑蔵線の拡幅(JRの提案は蹴りましたが)よりも優先度が低いポジションに落ちているのでは?

49,022

2022-01-07 21:25:33

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これじゃ、長島ダム建設に協力した地元の人達が可哀想だよ。

49,021

2022-01-07 20:48:07

/road/fujisiro/main.html

冷たくね？いえいえ、冷たくなんてありません。政令指定都市である以上市内の道路の整備は静岡市に権限があり、静岡市民によって選出された市長市議会が「整備する必要を認めない」と事実上決定した以上、どうしようもない。国にも静岡県にも口出しは出来ない。この件に関して、少なくとも国土交通省と静岡県土木局に過誤はないし最善を尽くしてもダメだったということです。法律でそう決まってるんですから。また、静岡市の立場からしてもこれで問題ないでしょう。もともと、静岡市に限らず県庁所在地の市役所には「我々が一番県税を収めているのに県庁は我々のために仕事してくれない」という不満がある。県庁にしてみれば体力のある県庁所在地内の整備は市役所にお任せして県の仕事としては体力のない町村を優先しているだけなのですが、市役所としては不満ですよね。そこで、政令指定都市に昇格したらどうなるか。「今まで川根本町のために市民の税金を使われたんだ。これからは　井川優先。井川の道が良くなるまで富士城峠に金使ってやるもんか」となるに決まっているじゃありませんか。ここまで、国も県も市も法律で許された権限内でフェアに戦っています。従って、誰も悪くない。ダム建設にかこつけてダムと関係ない道路整備を国に認めさせた本川根町がフェアだったのと同様に。問題があるとすれば法律の方でしょうね。道路というのは国道から市町村道まで全てまとめてネットワークとして機能し、特定の個人市町村に限らず国民全体の幸福に寄与すべきものと考えます。いくつもの市町村をまたぐ国道が一つの市のエゴによって整備されなくなるのは好ましくない。仮にも国道に指定した以上国がもっと責任を負うべきだし、責任を負いきれない道路を安易に国道に指定すべきでもないんでしょう。何でもかんでも県や政令指定都市に権限を移譲すればいいってものじゃない。

49,020

2022-01-07 20:38:23

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いくらなんでも、1.5車線で「整備」って言うのは川根本町民を舐めているのか？って話ですねえ。一体静岡県議会は何のためにあるのか？と、聞いてみたいですね。山道・・・1.5車線…それなりの通行量…何も起こらない訳もなく…。

49,019

2022-01-07 19:15:32

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利用者が何人居るのか分からないような道路と違って、受益者の多そうな路線なのに放置されているっていうのは不思議なものですね。

49,018

2022-01-07 18:01:13

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静岡市にとっちゃ藁科川上流域が優先そりゃ仕方ないかも

49,017

2022-01-07 17:08:13

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>39857本文も見てないの丸出しで恥ずかしい人ですね。古くからの県と市の対立にメスを入れた素晴らしい記事なのに。無知って可哀想。

49,016

2022-01-07 16:01:51

/road/fujisiro/main.html

政令指定市になったことがなにか関係しているのかなあ、とは思い付きましたが、はたまたここまでとは。山間部を統合し同じような境遇の浜松・相模原の事例も調べてみると興味深い話が出てきそうです（R413とか）運転が大変っていうことを承知の上で、ここの峠、行ってみたくなりました。まあ春先になってからでしょうけども、、、。

49,015

2022-01-07 15:26:56

/road/fujisiro/main.html

ミニレポながらかなり濃密でした今後整備されれば良いですが無さそうですね…縮小に縮小を重ねた結果忘れられようとしているのがいたたまれないです

49,014

2022-01-07 15:24:29

/road/fujisiro/main.html

2001.7.29にバイクで2工区（広域基幹林道智者山線？）を走った記録がありました。その時の抜粋ですが国道362号～幡住林道(ダート0キロ)～国道362号～幡住林道入口(戻り)～洗沢　名無し林道(分岐までダート1.4キロ)～広域基幹林道智者山線(富士城集落までダート1.0キロ　馬込方面看板分岐までダート2.0キロ～分岐までダート0.1キロ～終点までダート4.5キロ　トータル7.6キロ)～智者山林道？(分岐までダート2.0キロ)～穴水林道(終点までダート5.8キロ)～智者山林道？(平栗までダート0.7キロ　トータル2.9キロ)～国道362号　小井平でした。

49,013

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ダム建設をスムーズに進めたい役人が、バイパスとのバーターを約束するというよく聞く話だね。県や市から後回しにされる路線に大金をかけるなんて馬鹿げてるよ。村からすれば約束守れは理解できるし、約束した以上は履行しろとは思うが、ダムと道路という直接リンクしない事業をバーターにするのがそもそもおかしい。過疎る地方をどうして行くかが一番の根っこかもね。

49,012

2022-01-07 12:38:37

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そりゃー、当事者ではなく、受益者でもない静岡市からしたらねぇ・・・。

49,011

2022-01-07 11:34:12

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仮に計画遂行されたとして適切評価されるとは思えませんね。他の数多の完成道路と同様、ムダムダ無駄遣いと罵倒されていたでしょうとしか思えない。しかも現知事はそういう風潮に乗っかってのし上がったタイプですし。

49,010

2022-01-07 11:20:05

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ジモの読者より、このレポートに絶大な感謝と称賛をお送りします。冨士城峠は昭和50年代から現在まで相当回数通りましたし少しは事情も知っておりましたが、ここまで詳細に歴史を紐解いてくれたのはヨッキ氏以外に存在しない事は断言できます。県政市政の複雑な駆け引きなどまさに目からウロコの連続でした。さらに驚いたのは富士見峠のトンネルです。この情報は全くもって知りませんでした。田辺市長はもっとアピールして良いと思うんですが。3700mトンネルなんて、マジか！としか言いようが有りません。そりゃまぁ工事車両通したいのも分かるけど高規格バイパスでもなかなかその距離のトンネル無いですよね。工事終了後の井川地区の発展が目に浮かぶようです。（良いとこですよー井川）現地レポでなくてもこのクオリティとはヨッキ氏恐るべしです。

49,009

2022-01-07 10:40:39

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素晴らしい考察です。AAAです！

49,008

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ダム建設に関連して高規格な代替道路が建設されるというのはいままでのヨッキさんのレポでもさんざん見てきたパターンだと思ったんですがここではなぜ実現しなかったのか不透明ですねリニアに意固地になって反対し続けてるような県だし、な～んか胡散臭いなあ…国から調査費その他だけ分捕ってポッケないないしてんじゃないのぉ～？

49,007

2022-01-07 08:18:29

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机上調査だけでもこれだけ読ませるヨッキさんは流石です!!

49,006

2022-01-07 04:59:35

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やっぱ川勝、最低だな

49,005

2022-01-07 02:40:51

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「これは完全に私の推測でしかないが」「これは私の個人的な感想であるが」との念入りな譲歩を筆者に重ねさせるほどに、静岡の県と市の闇は深く、おそろしいということなのか！　もはや都市伝説、ゴシップ誌ネタのレベル。

49,004

2022-01-07 00:41:07

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2日に馬路トンネルを見に行ってた者です。ここまで大きな話になるとは思ってませんでした…。私が住んでるところからだと千頭方面へは島田から行くのが普通になってるのですが、このバイパスが早く実現してたら普段からの選択肢が増えてたかも。

49,003

2022-01-06 23:33:45

/road/fujisiro/main.html

当初の計画が何とも残念な尻切れ蜻蛉となってしまい、境を跨いだ別の行政区ではまともな前進すらないと云う…。せめて件のトンネルの先だけでも完成して欲しいですね。でないと正真正銘の欺罔に…。

49,002

2022-01-06 23:29:37

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ありがとうございました。浜松在住のため、利便性で言うと静岡からのルートは使う予定がないのですが、一度ぐらいは通ってみようと思います。1か所、誤字発見。「これまで採算述べているとおり・・・」採算　→　再三　ですね。

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