http://yamaiga.com/road/hatouti/ の公開中コメント一覧

アッパレ！

35,523

2020-07-13 13:32:23

読ませます！清内路への古道も是非探索お待ちしてます。そっちまで抜け出ないとあのトンネルを掘った本当の感覚を体得できない気がする。。

35,525

2020-07-13 16:06:07

清内路への古道の探索報告もぜひ楽しみにしてます。というか、読者の関心を呼び起こすような書き方だから、もう探索はしてたりして？！

35,526

2020-07-13 16:55:20

その一帯は花崗岩地域なので山の表層部が深層風化を起こしてる可能性がありますね。写真撮られていた林道の露頭もマサ化しているような感じに見えます。せっかくの旧隧道もその餌食になってしまったのでしょうね．．．

35,540

2020-07-15 18:59:15

地味と思ったら謎が渦巻く展開．流石はよっきれん，エラいものを探り当てましたね．今後の進展が期待されます．

35,544

2020-07-15 22:40:04

08年の現隧道内の写真があったが素掘りの部分がある現道が近年まで素掘りで旧道が全面コンクリートというのは考えづらい気がするhttp://zuidou.blog31.fc2.com/blog-category-15.html清内路から大平へのルート変遷がとても気になるので続編お待ちしてます

35,545

2020-07-15 23:10:14

勝手に考えたストーリー大正トンネル貫通＞石で坑門を作る前から通行＞坑門工事＆前後の道の工事開始＞大正トンネル崩壊、坑門は作りかけで放棄＞昭和の峠改良決定＞大正トンネル修理＆コンクリート覆工＞大正トンネル再崩壊＞昭和トンネルを１から作るそれにしても、清水峠、数坂トンネル、失敗した道の虚しさよ。

35,546

2020-07-16 00:17:15

見た目や風景や位置が、旧立倉隧道によく似ています。今回は隧道の謎というより、巻き立ての謎に思えます。写真をよく見ると、型枠跡はありませんが、塗り区分けらしき線が見えるような。同時代の隧道に同様の施工を見ないのも逆にヒントでは。有志なり予算なりで初代隧道が完成した後、崩落防止の意味で、地元の凄腕職人が無断無償で巻き上げた、という説を推したいと思います。

35,547

2020-07-16 01:16:12

現鳩打隧道は"魁龍団"と同じ歳頃に歩いて通って、その狭さ暗さ素掘りの強烈な印象から自分が古隧道というものに興味を持ち最終的にこの山行がに辿り着いたきっかけになった道だからこうして扱ってくれたことがとても嬉しい。今の隧道が２代目だとは当然思わずそれも大正初期にこんな隧道掘るような立ち位置の道だとも思わず地元のことだからよく分かるその調査力の高さに脱帽…

35,549

2020-07-16 02:14:51

謎を残したままのレポート、想像を掻き立てられて楽しいです！隧道南側の道が未成であるということですが、実は通じていたのではないかと考えたりします。隧道が3年間使われていながら、単なる徒歩道というのは、これまでの山行がを読んだ限りではあまりなさそうだからです。また、当時どのような工事をしたのかわかりませんが、コンクリート巻きたてなどしているので搬入路も必要になりそうです。清内路側から工事を進めたということも考えられますね。清内路側の追加調査はもちろんですが、伊賀良側の追加調査をすると何かわかりそうにも思います。もちろん、ヨッキさんはこれまでの経験からいろいろなことを考えておられるでしょうから、的外れなことを言っていたらスルーしてください。

35,552

2020-07-16 15:06:49

大作ですね。お疲れさまでした。

35,553

2020-07-16 15:13:37

古くから歴史に翻弄され続けた土地ゆえに住人達の思いも複雑なのかもしれませんね

35,554

2020-07-16 19:26:33

とても読み応えのあるレポートでした山に住む人々にとって、道がなくては生活できませんから色々と思惑もあって大変なんでしょうね清内路の現在と過去を示した地図がわかりやすくてよかったです。探索当日はとても寒かったので難儀されたはないかと思います。しかし見ている方は臨場感があってよかったです汗

35,558

2020-07-17 12:50:08

ゴタゴタが多く、遅れたり頓挫したり。もしこの地に某鬼県令のような人物が居れば、道路地図は違ったものになっていたかも?

35,614

2020-07-20 00:34:03

本当に奇跡的な発見。それはそうと、民生用の金属探知機が数千円で買える時代になったので、導入してはいかがでしょう。鉄筋や鉄骨なら見つけられるかも。

35,722

2020-07-28 00:33:10

トリさん流石すぎます…www

35,723

2020-07-28 12:01:51

トリさんＧJ! トリさんとの比較写真でやっと隧道の大きさが実感できました。

36,024

2020-08-29 16:45:46

これは地元の文化財となり得る大発見なのでは。すばらしい記事でした。今後の新情報にも期待。

36,055

2020-09-01 14:29:41

ありがとうございます。また一つ地元の交通史を紐解くことができ感謝の気持ちです。私自身にとっては４0数年来の謎が一つ解けたのです。清内路の村道を鳩打林道方面へ向かって伸びる車道があって、頑張れば届きそうなところで途中でぶっつり切れているんですが、奥に小道が続いていて…。あれが当時の里道の名残りだったのかもですね、あぁ感慨深いなぁ(悦に入る好き者…苦笑)。ところで、これからamazonで注文いたします！！！。

36,575

2020-10-13 16:31:36

２０２０．１０．１１．、下清内路萩の平から、赤子淵、鳩打峠で坊主ヶ城（高鳥屋山）、）坊主ヶ島と、周回しましたが、赤子淵を赤子橋で黒川を渡った後、道は、支流の黒樽川右岸の急斜面にトラロープ付きで遡っていましたが、川原が現れると、道も消えていましたよ。現地調査を期待しています。

38,075

2021-03-31 19:07:36

まぁいつか行ければいいや、程度に軽く考えてた鳩打峠だけど、こうも難しい所なのか··。記事を読むのが今回で2回目(画像をフルで見れたのは今回初めて)何だけど、あまりにも深過ぎて、あと最低でももう1回は読み直さないと頭に入らないわ···。>コンクリートとモルタルには、前者がセメント＋砂＋水＋砂利（骨材）であるのに対し、後者はセメント＋砂＋水で構成されているという材料の違いがあるほか、一般的な施工方法にも違いがあり、前者は型枠に流し込んで成形することが多く、後者はコテで塗り込むように成型することが多い。←こういう基本情報をわざわざ書いてくれるのは本当にありがたいヨ！サンキュー！ヨッキ！長野県トヤ

38,646

2021-06-30 22:35:03

楽しく拝見しました

44,758

2020-07-03 22:28:22

いきなりこれはあちいｗｗ＞大正初代隧道享年3年

44,763

2020-07-04 02:32:56

まさかの地元。崩落する1年前に高校の強歩大会で鳩打隧道を通ったなあ

44,764

2020-07-04 06:08:23

「伊那昭和59年10月号」の写真のお姉さん、当時としてはかなりブッ飛んでたんじゃないだろか。しかも、こんな山奥のタウン誌で。。。

44,767

2020-07-04 15:55:56

前コメントの方と同じく強歩大会で通った者ですが、30年前はトンネル辺りはまだ舗装じゃなかった記憶があります。いつの間に舗装されたんでしょう。

44,768

2020-07-04 19:24:25