http://yamaiga.com/road/kakumagawa/ の公開中コメント一覧

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コメント
29,7282018-08-15 22:18:24/road/kakumagawa/main8.html10
「仙境都市」と名付けた人のセンスの良さに脱帽です。仙人でもなければとうてい安住できません。一度訪ねたいと思いながら未踏の仙境都市の詳細かつ楽しいレポート有難うございました。
29,6042018-08-02 16:10:02/road/kakumagawa/main8.html10
とても興味深く拝読させていただきました。登山が趣味で八ヶ岳は年間30回は登ります。大河原峠からのトレッキングも大好きですが、峠のヒュッテが閉鎖されている事情もなんとなく感じることができました。私は平成元年から長野県上田市に住んでいますが、それから数年間は大河原峠の料金所は稼動していたと思います。ただいつ無料になったかはよく知りません。また当時は蓼科スカイラインという呼び名はなかったかな。
29,0552018-06-03 22:19:15/road/kakumagawa/main8.html10
今になってこの記事を拝見いたしました。
その昔、私は何も気にせずこの道を下ったことがあります。たしか料金もいくらか取られたのを覚えています。
その頃よく走り回っていた山道の一つとして通過したに過ぎず、あまり特別な思いはありませんでした。その一つの山道がストーリーになる。感無量です。
29,0502018-06-03 16:24:28/road/kakumagawa/main8.html10
とっても面白いです!
頑張ってください!
29,0422018-05-31 16:50:51/road/kakumagawa/main8.html10
詳細なリポート素晴らしかったです。
林道鹿曲川線は2002年(H14年)2月にビーナスラインが無料化されたと同時に林道夢の平線とともに無料化されました。

有料時代は金払ってまで走るような道ではないと思って走らなかったのですが、無料化されて走ろうと思っていたら土砂崩れなどで度々通行止めとなり、そのうち完全に廃道となってしまいました。

通行止めになって以来、現場の状況が気になっていたのですが、おかげでどれだけ悲惨な状況かよくわかりました。でも、端々に見どころもありそうなので、整備すれば、良い観光道路になりそうなんですけどね。

バブル時代のある日、突然山の上部にたくさんの光が星雲のように現れ、なんだろうと思っていたら、それが蓼科仙境都市でした。その頃はかなり繁栄してて、あんな山の中のホテルやスキー場、別荘にわざわざ訪れる人がたくさんいることに驚いたものです。

あの頃は蓼科スカイラインもすれ違いも困難な未舗装の林道でしたが、今や鹿曲川線とは完全に立場が逆転してしまいましたね。やはり、当時はあんな林道(失礼!)でも有料だったことで、保守もされていたのでしょうけど、無料化により維持管理費が回ってこなくなり、結果放置、廃道となってしまったのでしょう。

今や仙境都市を訪れる人も少なくなり、スキー場もなくなり、ホテルも営業しているのかわからない状態。
なんだか寂しいです。。。
27,8832018-02-12 20:41:58/road/kakumagawa/main8.html9
私だったらここに別荘が欲しいな!  サカイ
27,6272018-01-11 15:54:07/road/kakumagawa/main8.html9
この鹿曲川林道ですが、1994年8月発行の地図にも有料道路として記載されていました。
ソースは高速道路のSA/PAで貰える無料の地図です。

こんな荒れ果てた道が20年以上前は、家の近所にある京葉道路と地図上では同じ扱いだったのは何か笑える。
27,3762017-12-14 23:06:18/road/kakumagawa/main8.html10
文章が小気味良くてとても面白かったです。モフタヌキはかわいい。仙境都市は、継続的に生活可能かどうか全く無視したロクデナシ都市にしか見受けられませんでした(だから住み続けられず廃墟と化す)。あんな薄っぺらい建築、強風で壊れちまう。ところで、この記事で奥志賀スーパー林道を思い出したのですが、その旧道で奥志賀スーパー「廃道」なるものがあったらしいですが、そこを知っておられる方は今病気で話が聞けず。入り口その他全く不明、誰か知っておられる方がいれば良いのですが。
27,1672017-11-19 23:18:53/road/kakumagawa/main8.html10
 今月初めに自転車で訪れました。秋の台風被害で難所はピンポイントだろうと思って突入したら、下から上まで荒れ放題で参りました。心が折れそうだったのは、仙境都市まで2km付近の洗越し。流木や落石の障害物が多く、ヨッキれんさんのように乗車で越えることもできず、かなりスリリングな通過のしかたをしました。「あそこまで行けば何とかなる」、仙境都市までの距離のカウントダウンの看板に励まされ、また丹後半島(京都府)から480km、8時間のアプローチを無駄にしないぞ、との一心で乗り越えました。
 今回はオンロードツーリングのつもり。自転車は基本的にオンロード車であるランドナーで。ただしMTBでシングルトラックを行くこともあるので、それなりにオフローダーの素地が養われていたことが幸いだったのかも知れません。
 後日、ネット検索して当サイトにたどり着きました。自転車関連の本を購入する際に「廃道を行く」をアマゾンから何度も購入を勧められています。なるほど、自転車のつながりがあったんですね。当方は廃道狙いのサイクリストではありませんが、クルマの少ない道を目指して、荒れた旧道や冬季閉鎖の道を越えることもたまにあります。また「廃道を行く」を読みますね。
 さて鹿曲線にもどします。机上調査も読み応えがあり、とても良い復習ができました。今後ともご活躍を期待しています。お互い安全第一で楽しみましょう。
 ちなみに私の拙い記録は以下のブログでどうぞ。
http://haikai.txt-nifty.com/denhai/2017/11/20172-bf48.html
26,9842017-10-22 22:47:42/road/kakumagawa/main8.html10
地元だわ、子供の頃なんかのイベントでスキー教室やった後
歩いて春日まで降りたわw
今はこんな事になってるのか…
でも夜はいつでも何個か明かりが灯ってるんだよなー
26,8932017-10-15 13:39:29/road/kakumagawa/main8.html10
不動産関連の仕事をしていて、親類に頼まれて一度だけリゾートマンションを扱ったことがあります(ただし海岸)。
別荘として無人の期間が長い建物の場合、地面に近いフロアの"湿気"は深刻です。積雪地帯だとなおさら、地面と床は可能な限り離すと思われます。
でも"仙境都市"の立地、食事が大変でしょうね。アッ、あれ忘れてきた……というとき、最寄りの商店まで何十キロあることやら。
26,7692017-09-27 15:27:38/road/kakumagawa/main8.html8
 第1回で路線バスの空想をされていましたが、実際 1970年代には鹿曲川林道を通って望月〜春日〜大河原峠〜蓼科牧場に路線バスがありました。しかも国鉄バスです。もちろん、夏だけの季節運行でしたが。
 その路線に乗ったことがありましたが、大河原峠付近は未舗装でしたし、車掌さんは乗っていましたし、驚きの連続でした。国鉄バスは労使関係がアレでしたので車掌はかなり遅くまで乗っていましたが、それとは関係なくこの路線のワンマン運転は困難かと思いました。行き違いで手間取ったり、見通しの悪いカーブであわや正面衝突しそうになったり、今思えばよく路線バスの免許が下りたものだと思います。
 当然、そのバスで仙境都市は通過したはずなのですが、残念ながらその辺の記憶はありません。
 その鹿曲川林道を再訪したいと長いこと思っていましたが、災害による長期不通で事実上の廃道になってしまったのは残念ですね。
26,7432017-09-24 21:02:26/road/kakumagawa/main8.html10
うちの田舎町にも山の上の方の集落が有ります。
そこは戦後に外地から引き揚げてきた人たちが新しく切り開いた場所なので、商店などの施設だけではなく、歴史とか、エピソードとか、そうしたものさえ何も無い、ごくあっさりとした場所になっています。
それにいろいろと不便なため、今では離農した人たちの残した家や牛小屋の跡などが、廃墟然として残されている始末です。

そんな場所から1000m以上も高い場所に、よくもまあこんな別荘(住宅)地を作ったものです。
厳しい土地に、何も知らずに飛び込んでしまった…。愚かであり、真実魅力にあふれた夢でもあったのでしょう。
そして、そんな場所へと続くこの林道の現状が、まるで祭りの後の、様々なものが散らかった様子にも似て、なにか自分のような者でさえも感じるところがありました。

余談ですが、岡田あーみんの[ルナティック雑技団]という漫画で、修学旅行先としてこの辺の地名が出てきます。
ルートまでは流石に分かりませんが、もしかしたら漫画の登場人物たちも、この道を通ったことになっていたのかもしれませんw
26,7382017-09-23 17:51:22/road/kakumagawa/main8.html3
まだ住んでる人の家ネットにさらすなよ。自分ちも同じことされたら嫌だろ?
26,6402017-09-14 00:25:22/road/kakumagawa/main8.html9
標高2000mの別荘ならたまにはいいかな。
26,5102017-08-30 21:55:19/road/kakumagawa/main8.html9
平成5年の8月に車で走りました。
有料でした。
料金所は、2.5キロの分岐から更に2.6キロ行ったところでした。推定された辺りでしょうか?
また、仙境都市はとても不気味な印象が残っています。人がいたかは確認しませんでしたけど。。。
25,9262017-06-26 13:09:35/road/kakumagawa/main8.html10
昨年家族で大河原峠に行ったとき
事前に地図でこの林道や都市の名前を知ったのですが、
その中身を知ることができて良かったです。
感想かくのが遅くなりましたがこれは10点で。
25,0862017-03-03 01:17:59/road/kakumagawa/main8.html10
2日間にわたって夢中で読破しました!!! すごいすごいすごい!!!
24,5002016-12-25 04:11:36/road/kakumagawa/main8.html10
(´Д`)ノ  おお怖〜
24,1252016-10-28 13:32:16/road/kakumagawa/main8.html10
有名建築家の黒川氏が設計した建物があるそうですが、その名前を使って会員権を売り出したりと、かなりきな臭い話がついているみたいですね。
24,0922016-10-20 21:18:32/road/kakumagawa/main8.html10
読みごたえあり。面白い
24,0442016-10-09 01:49:40/road/kakumagawa/main8.html10
家にある昭文社マップルリング関東道路地図1999年1月2版には鹿曲川林道は有料道路になっています。普通車400円ですね。
23,8682016-09-28 02:24:17/road/kakumagawa/main8.html10
こういう廃墟に近いけど完全に廃墟化してないところもいいですね
いまだに別荘として利用している人がいるのが驚き

以前渋峠を自転車で上ったとき1500mくらいで食欲なくなったのは軽い高山病だったのかな
23,7732016-09-20 23:53:02/road/kakumagawa/main8.html10
いつも最高です。ありがとうございます。
23,6922016-09-12 20:14:39/road/kakumagawa/main8.html9
甲賀忍者です。久しぶりのコメントです。
縁あって春日温泉に泊まったのは2004年の8月でした。その時、宿の女将に鹿曲川線で大河原峠に行けるか尋ねたところ、林道は通行止めだと言われたことを覚えています。その頃からちょくちょく通行できないことがあったのではないでしょうか。結局その時は、県道を大きく迂回して女神湖に向かいました。
今後とも様々なレポートを楽しみにしています。ただし安全には気を付けてくださいね。
23,6842016-09-11 14:58:31/road/kakumagawa/main8.html9
鹿曲川林道として現役だった1985〜86年頃、マイカーで登った記憶があります。結構な悪路でしたがとても紅葉がきれいでした。今、廃道である事を知り、感慨深いものがあります。
23,5932016-09-02 03:35:33/road/kakumagawa/main8.html10
安倍峠は景色が良いのでツーリングがてら諏訪湖あたりから以前から何度も訪れています。
当該林道は2000年以降辺りから路面の状況が酷くなり、
大雨の度に通行止めのまま冬季閉鎖を繰り返していましたが
2005年辺りからさらに状況が悪化し2009年ごろには回復を諦めました。
登られてわかる通り連峰の北側に面している都合、雪解けも遅く、観光資源としてのスカイラインはなんとか維持するとして維持すべき理由なしとされたようです。
スカイラインも林道と接続する辺りは毎年雪の影響か路面が荒れ、2、3年に一度ほどその辺りから大河原峠までの開通を遅らせ、路面の回復工事を行っています。
蓼科ソサエティクラブに関しては会員権の預託金の返済に数十年を要するという規則が問題で訴えられました。
またその間に事実上閉鎖状態と言われないようにここ5年ほどは建前上運営しているようみせるに一部の施設を改修しているようです。
真新しい建物があるのもその辺りの理由だと思われます。
年に一度は大河原峠に行く都合でその辺りを通りますが、管理されている風な建物に客やその車があった雰囲気は一度も感じた事がありません。
23,5382016-08-26 01:11:57/road/kakumagawa/main8.html9
Yume-no-nakadeというサイトによると鹿曲川林道は2006年ごろからがけ崩れによって通行止めのようです。このことからおそらく山伏隧道の先の崩壊が廃道化の原因だと思われます。またこのサイトには日曜日は抜けられるという情報があったと書かれていますが、あの崩壊の状況から察するに2009年の時点では切り通しの後の封鎖まで通れたということでは無いでしょうか。関連のありそうなサイトを発見したので自分なりに推理してみました。URLを貼っておきます。
http://yume-no-nakade.blogspot.co.id/2009/10/no1_25.html
23,4592016-08-19 19:26:00/road/kakumagawa/main8.html10
上田市に住む者です。
最近、大河原峠に行く機会があり、その時に廃道のことを知り、調べたところココにたどり着きました。
とても面白くて、ゲラゲラ笑いながら読ませて頂きました。w
23,4162016-08-15 02:47:48/road/kakumagawa/main8.html10
興味深く一気に読んでしまいました。縁あって去年から女神湖の周辺で生活していますが、その奥がそんなことになっていたとは…(°_°)

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