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▼番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	点数
コメント
49,272	2022-02-19 21:45:11	/road/toukou/main6.html	10
たんなる未成の高架橋のレポかと思っていたら、すんごい読み応えあって東港線の経歴や未来が気になってしょうがない。みなと大橋とつながる夢が現実の直前まで行ったのに断ち切られ、万代島ルートともつながれず、かわいそうな東港線。このレポ読んだ後に未成の高架の先端に立ったら涙出そう。
49,267	2022-02-19 11:03:02	/road/toukou/main6.html	10
ユーチューブで偶々同時期に同じ個所の動画が挙がっていました。恐らく両作者とも同時にどこからかの電波を受信されて制作したのでしょう（一朝一夕には作れませんし）。何かの予兆なのかもしれませんネｗ
49,264	2022-02-16 02:48:36	/road/toukou/main6.html	10
これは、ドキュメンタリールポだ!
49,262	2022-02-14 20:31:01	/road/toukou/main6.html	10
机上調査編のボリュームが今までにないくらい厚くて読み応えがありました。未成道の背景には地誌や政治などが複雑に絡まり合っているのだと感じ、とても興味深かったです。
49,261	2022-02-14 02:43:31	/road/toukou/main6.html	8
特に机上調査の部分についてですが、ちかごろの山さ行かねがで力の入っている、公開されている（いた）資料をかき集めて疑問に迫る手法の特に極まった例といえるレポートではないかと思われます。こういうのって [オープンソース・インテリジェンス] というやつですかね。奇しくも、同様の手法から失脚に追い込まれた大物政治家の地元が舞台というのも面白い。けれども、公的な資料を手掛かりにする手法の、可能性と同時に限界も見えて来る気もします。道路の新設や改良は、（今回のような都市部では特に）周辺の経済活動や土地の価値に直結するだけに、関係者間の思惑がぶつかり合う裏事情と無縁ではいられないわけですが、公的資料ではこの種の問題は不自然なほど伏せられる傾向がありますので、それを基にしたレポートもある意味白々しい物に成りかねないという問題ですね。この種の人間の闇の部分を避けて通る傾向は、過去の山さのレポートでも度々感じる事がありましたが、今回は特に、どこまで踏み込んで行くのかというスタンスをどこに置きたいのかがわかり辛く、なんだかモヤモヤしてしまいました。
49,260	2022-02-13 23:52:11	/road/toukou/main6.html	10
街の中しかもこれだけの大都市の中心部だからこそ、もしかすると自分の住む町の通り一本裏にもこんな歴史が眠っているかもしれないという想像に駆られ、読み応え十二分です。一つだけ注文を付けるとすれば、2002年春の同日に供用開始した公共事業に触れるとすれば、当然その裏に意図されてあったであろう、ワールドカップに触れるべきだったのではないですか。
49,259	2022-02-13 22:46:57	/road/toukou/main6.html	10
なんか知らんが文句いうやつおーいーなー。長文読みこなせんなら読むの諦めるか、誰かに「あらすじ」作ってもらいなさい。あと、長文読めないと喚くのは「無能自慢」だからやめといたほうがいいですよ。
49,258	2022-02-13 21:56:49	/road/toukou/main6.html	10
柳都大橋のジャンプ台と繋がったら曲がりなりにもオチはつくだろうな・・・と思っていたらやっぱりそれに近い計画があるみたいですねまあ先に柳都大橋でwikiってしまったのですが
49,255	2022-02-13 19:54:01	/road/toukou/main6.html	3
言うてなんやけど、話が長すぎて要点がぼやけてしまった感が強い。一所懸命文献を漁ったのはわかるけど、調査編が長すぎるわ。久々にいけてない感が強かったレポやったと思う。
49,254	2022-02-13 16:34:53	/road/toukou/main6.html	10
大変興味深く読ませて頂きました新潟市側からの目線では単に政治的綱引きの末路としか見えないかも....国際航路を夢に見た港湾局目線で考えると意外と辻褄が合うのかもしれません（某万○峰号ェ
49,248	2022-02-12 17:48:15	/road/toukou/main6.html	10
3車線の本線高架を4車線へ拡幅する工事は、おそらく1つ手前のイカの耳の部分から本線部分の橋梁も剥がして4車線分の橋梁に架け替えるしかないでしょうね。
49,247	2022-02-11 19:39:13	/road/toukou/main6.html	10
こんな熱量のあるレポを書いてもらえる新潟市民が羨ましい。お節介かもしれないけど、よっきさんの年齢や体力面を考えて、こういった都会に埋もれた痕跡から歴史を辿る系のレポを増やしても良いかと思う。ツイッターの更新が滞るたび、「あらぬ事」を考えてしまうので。無理はなさらずに。
49,246	2022-02-11 19:38:22	/road/toukou/main6.html	10
イイね！長野県トヤ
49,243	2022-02-11 14:53:26	/road/toukou/main6.html	10
素晴らしい長編レポートありがとうございました。時代の変化とともに変わる計画、取り巻く政治家たちの思い、大変歴史を感じました。これからも陰ながら応援しております。
49,242	2022-02-11 13:09:06	/road/toukou/main6.html	1
街の中しかもこれだけの大都市の中心部となると全く興味が湧かない　廃線なんかも都市部はスルーしちゃうからね
49,241	2022-02-11 13:03:47	/road/toukou/main6.html	10
未来へつなぐ役立てるために作っていたこの道路が、市民の財産ではなく遺産になっている現状を憂いていましたが、本当に青写真どおりになれば、少しは報われるのでしょうか。それは未来の新潟市民が思うことで、現市民からすると新潟市制はろくでもない人間がTOPになれるのだなという感想です。同時期の新潟バイパスにしろ関屋分水にしろそれに基づく信濃川下流埋め立てのウォーターフロント開発計画にしろ、国や県はまともな開発や将来のことを考えてくれているのが分かるからこその対比で尚更思いまうす。悲しい歴史でしたが、ここまで調査してくれたことには主様には本当に感謝です。
49,240	2022-02-11 11:13:03	/road/toukou/main6.html	10
住民ではありませんが、仕事で滞在したことがあり、新潟市は愛着のある街です。ひじょうによみごたえのあるレポートでした。
49,239	2022-02-11 09:48:41	/road/toukou/main6.html	10
大変お疲れ様でした。このレポは何度も読み返し、実際に現場に行って(通って)深めていきます。地元に隣接している大都市新潟の複雑な道路事情を知る事ができて大変有意義です。蛇足ながら一言。このサイトはヨッキれんさんのサイトです。ヨッキれんさんが納得いくまで、アツい想いのままに作成して頂いて結構です。このご時世、他人の好意に土足で踏み込み己では何ら努力もせず文句や批判をぶち当てて一人悦に入るアホが増えて困る。「退屈だ」「冗長だ」「読む気が失せる」等とほざく輩は自分でサイトを立ち上げて思うようにやってみれば良い。
49,236	2022-02-11 08:59:30	/road/toukou/main6.html	10
でもいったいいつになるんでしょうね、、、
49,235	2022-02-11 08:17:35	/road/toukou/main6.html	10
え！？まだ続くの？？
49,234	2022-02-11 08:05:04	/road/toukou/main6.html	10
現地取材のジャンプ台の面白外見からはじまり、複雑怪奇な政治的未決着…まで大作の執筆、ご苦労様でした！内容的にはモヤモヤするけど、すべてをまとめて読ませていただいたのにはスッキリしました！
49,233	2022-02-11 04:28:54	/road/toukou/main6.html	9
最終回の最後に示されている平成後期の都市計画が完成するのに、あと何年かかるのだろうか。１０年としても、東港支線バイパスが４車線道路として、万国橋交差点でなんとか完結する時点で、竣工した1973年から60年は経ってしまうことになる・・・。その頃には、もはや、「付け替え」「更新」を考えなければならない間尺だろう。そして、その頃には自動車による交通という大枠すらも、別の未来図に描かれているように思われる。東港線やそのバイパスの存在意義にかぎっても、その頃には、既に当初の目的を失っているのではなかろうか。そして、東港線・支線バイパス・山ノ下橋という、明らかに錯綜した現在の道路網は、もっとシンプルなものに更新されることが、計画されるではないだろうか。バイパス支線は、市議が率直に「もうこのままで直さない気なんだ」と、述べているように、このままの姿で役割を終える気がしてならない。終えてもよい、というか、終えるのがふさわしくすら感じる。わびしさ－１点。
49,232	2022-02-11 03:10:52	/road/toukou/main6.html	7
難しかったです
49,229	2022-02-10 14:33:42	/road/toukou/main6.html	8
冒険譚のような内容でもないので、好き嫌いが分かれるのもある程度は理解できるけど。無料で読ませてもらえるのに、そんな厳しいコメントを書いてよっきさんのやる気を削がなくても……。
49,225	2022-02-09 20:22:03	/road/toukou/main6.html	10
「みなと大橋」が実現していたら・・・。本編の未成道に関する緻密な説明へのコメントとしてまったく不謹慎ですが、この名称を聞いて、直感的に。「あぶない刑事」的な意味での「横浜」っぽいな、いかにもだな、という感想が浮かび、ずっと拭い去れないでいます。バイバス付近から見た錆びた油槽所、旧水産物物揚場の鮮魚センターや水産会館など、数年前に実際に見た新潟市の景色と、半ば地元として幼い頃から見てきた横浜の「みなとみらい」以前の、明治の国際開港地としてのインフラ整備の残骸やら何やらの重層的で猥雑な風景とが、近代の「開港地」としての相似形として結びつけられて、自分のなかで既に認識されていた、というのが、その理由のようです。もちろん、新潟には、古町地区のように、近世の廻船商業都市としての繁栄の厚みがあり、横浜よりコンテンツとしては(個人的には)遙かに魅力に富んでおり、横浜とは別物なのですが、それでも、打ち捨てられた貨物線のヤード、取り壊された煉瓦倉庫、港湾施設、税関跡、など、どうしても懐かしさを感じてしまいます。「みなと大橋」や東港バイパスが完成していたら、後者については完成していない方がおいしいかもですが、続編を含めて、２クール24回分くらいの、臭い刑事ドラマが十分に企画できて、そのなかで、横浜の産業道路やら日本大通りのような必須のロケ地アイテムになっただろうな、というワクワク感があります。「みなと大橋」なしの現状の新潟市でも、コンテンツは豊富なので、ドラマの舞台になりそうなのに、もったいない気がします。「みなと大橋」、なんとも香ばしい名称です。
49,224	2022-02-09 13:06:54	/road/toukou/main6.html	10
1979年新潟市生まれの者です。レポート内に登場した信濃川左岸の地区ですが、地元では「新潟島」と呼ばれていました。この名称は関屋分水が完成した後、信濃川左岸の地区が日本海と信濃川で囲まれた島のようになったからだと思います。私はその関屋分水の西側に住んでいましたが、関屋分水から西側を「西新潟」と呼んでいました。政令指定都市になった後、関屋分水から西側が西区、東側が中央区、そしてレポートにも登場した通船川より東側が東区となったのは興味深いことです。新潟市民の意識に川が大きな影響を及ぼしてきた表れと言えるでしょう。
49,223	2022-02-08 22:36:44	/road/toukou/main6.html	1
このつまらない話しいつまで続くの？
49,222	2022-02-08 12:36:31	/road/toukou/main6.html	10
私はヨッキさんの机上調査編が大好きです。酷道廃道探検されるだけ、のような方はサイト立ち上げ当時に比べたら他にもたくさんいらっしゃるでしょう。でも地元の古老にヒアリングして図書館で資料を調べてその経緯まできちんと整理してくださる方はなかなか見当たりません。論文ではないのだからなどというコメントがありますが、むしろ論文として土木学会や都市計画学会に投稿していただきたいほどの内容です。
49,221	2022-02-08 00:01:12	/road/toukou/main6.html	10
誤字2か所発見。　ともに万国橋を万世橋と書いてある。＞なるほどこれは、万世橋交差点上に作られた可能性があった、＞「図5-52　万世橋交差点　改良案」
49,220	2022-02-07 22:36:05	/road/toukou/main6.html	10
この手の高規格な夢の跡大好きです今後も期待してます(^^)

49,272

2022-02-19 21:45:11

たんなる未成の高架橋のレポかと思っていたら、すんごい読み応えあって東港線の経歴や未来が気になってしょうがない。みなと大橋とつながる夢が現実の直前まで行ったのに断ち切られ、万代島ルートともつながれず、かわいそうな東港線。このレポ読んだ後に未成の高架の先端に立ったら涙出そう。

49,267

2022-02-19 11:03:02

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