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▼番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	点数
コメント
13,598	2013-08-18 23:48:01	/tunnel/ayado/main.html	10
親父の黒目線の意味ねぇええぇぇぇ！
13,596	2013-08-18 21:14:56	/tunnel/ayado/main.html	10
苦心して場所を特定なさったところ、消滅していたことが確定、という結論のようでお疲れ様です。だいたい想像がつきました。明治18年に該当の隧道を含む区間が開通。明治40年の測図で隧道が既に消滅。大正11年の上越線渋川 - 沼田間開通で隧道の痕跡が完全に破壊。廃道の観点では清水峠を中心とした国道291号は注目度が高いのですが、明治20年ごろに撮影された付近の写真は多くなかったはずで、その中に隧道が含まれていた可能性は低いのでしょう。
13,595	2013-08-18 21:09:25	/tunnel/ayado/main.html	9
無論読みますよ＾＾
13,594	2013-08-18 20:57:28	/tunnel/ayado/main.html	10
たとえ現存する遺構が何も無くとも、ここまで資料をたどる事自体が素晴らしいです。現調編がまだですけど10点差し上げます。
13,592	2013-08-18 20:07:29	/tunnel/ayado/main.html	10
素晴らしいレポートです
13,590	2013-08-18 19:57:03	/tunnel/ayado/main.html	10
小鹿野？画像の文字、戸鹿野ではないでしょうか・・・？小鹿野は秩父・・・
13,589	2013-08-18 19:54:23	/tunnel/ayado/main.html	10
>何よりも当時の鉄道偏重政策に起因する国家的な予算不足などから、と書いてますけど、金さえあれば作れるものだったらJR上越線は明治のうちに全通していたと思いますよ。信越本線が先に建設されていたという事情があるにせよ国鉄の清水峠越えが昭和初期まで持ち越されたのは、明治初期の清水国道が技術的な限界を無視した無謀な計画だったという事でしょう。そんな鉄道屋に虐げられた道路屋みたいな僻み根性むき出しの書き方せんでも……
13,588	2013-08-18 19:45:06	/tunnel/ayado/main.html	8
橋を渡った位置が「上白井直後」で、戻ったのが「棚下橋」だと、「再び川床から約三〇メートルの高さの丘に登る」（綾桜隧道脇）先にトンネル（綾戸巌穴）をくぐると、つじつまが合うような気がする。その前も写真の右岸から見た風景がスイスの高原ミニチュア（小川原）だと仮定すると、記載事項が当てはまりそう。
13,587	2013-08-18 19:38:24	/tunnel/ayado/main.html	10
清水国道上野国編、早く公開して欲しいです　>_<
13,586	2013-08-18 19:15:09	/tunnel/ayado/main.html	8
まだ清水国道でネタを引っ張りだせるとは、、、
13,585	2013-08-18 19:03:55	/tunnel/ayado/main.html	10
ざんねんもふくめてきょうゆうしますよ
13,584	2013-08-18 19:00:10	/tunnel/ayado/main.html	10
極力トンネルを回避した清水国道に穴を穿たたせる、綾戸巌穴のような難所が存在していたのでしょうか？しかし、あっさりと消滅したことを見ると、結局トンネルである必要性が薄かったのか、それとも現在まで生き残ったがゆえの改良の結果なのか……。
13,583	2013-08-18 18:30:54	/tunnel/ayado/main.html	10
じょぉおおえぇええつせぇええぇぇぇんwwwww
13,581	2013-08-18 17:54:01	/tunnel/ayado/main.html	10
ワクワクする！こういうレポを待っていた！
13,580	2013-08-18 17:01:40	/tunnel/ayado/main.html	10
で、現地は？どうだったの？？ヘ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ

13,598

2013-08-18 23:48:01

親父の黒目線の意味ねぇええぇぇぇ！

13,596

2013-08-18 21:14:56

苦心して場所を特定なさったところ、消滅していたことが確定、という結論のようでお疲れ様です。
だいたい想像がつきました。明治18年に該当の隧道を含む区間が開通。明治40年の測図で隧道が既に消滅。大正11年の上越線渋川 - 沼田間開通で隧道の痕跡が完全に破壊。
廃道の観点では清水峠を中心とした国道291号は注目度が高いのですが、明治20年ごろに撮影された付近の写真は多くなかったはずで、その中に隧道が含まれていた可能性は低いのでしょう。

13,595

2013-08-18 21:09:25

/tunnel/ayado/main.html

無論読みますよ＾＾

13,594

2013-08-18 20:57:28

/tunnel/ayado/main.html

たとえ現存する遺構が何も無くとも、ここまで資料をたどる事自体が素晴らしいです。現調編がまだですけど10点差し上げます。

13,592

2013-08-18 20:07:29

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素晴らしいレポートです

13,590

2013-08-18 19:57:03

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小鹿野？画像の文字、戸鹿野ではないでしょうか・・・？
小鹿野は秩父・・・

13,589

2013-08-18 19:54:23

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>何よりも当時の鉄道偏重政策に起因する国家的な予算不足などから、
と書いてますけど、金さえあれば作れるものだったらJR上越線は明治のうちに全通していたと思いますよ。信越本線が先に建設されていたという事情があるにせよ国鉄の清水峠越えが昭和初期まで持ち越されたのは、明治初期の清水国道が技術的な限界を無視した無謀な計画だったという事でしょう。そんな鉄道屋に虐げられた道路屋みたいな僻み根性むき出しの書き方せんでも……

13,588

2013-08-18 19:45:06

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橋を渡った位置が「上白井直後」で、戻ったのが「棚下橋」だと、「再び川床から約三〇メートルの高さの丘に登る」（綾桜隧道脇）先にトンネル（綾戸巌穴）をくぐると、つじつまが合うような気がする。その前も写真の右岸から見た風景がスイスの高原ミニチュア（小川原）だと仮定すると、記載事項が当てはまりそう。

13,587

2013-08-18 19:38:24

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清水国道上野国編、早く公開して欲しいです　>_<

13,586

2013-08-18 19:15:09

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まだ清水国道でネタを引っ張りだせるとは、、、

13,585

2013-08-18 19:03:55

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ざんねんもふくめてきょうゆうしますよ

13,584

2013-08-18 19:00:10

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極力トンネルを回避した清水国道に穴を穿たたせる、綾戸巌穴のような難所が存在していたのでしょうか？
しかし、あっさりと消滅したことを見ると、結局トンネルである必要性が薄かったのか、それとも現在まで生き残ったがゆえの改良の結果なのか……。

13,583

2013-08-18 18:30:54

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じょぉおおえぇええつせぇええぇぇぇんwwwww

13,581

2013-08-18 17:54:01

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ワクワクする！こういうレポを待っていた！

13,580

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