http://yamaiga.com/tunnel/naganuma/ の公開中コメント一覧

(平均点 9.37点 / 投票回数 1178人)

3ページ中 2ページ目を表示(合計81件)    1 | 2 | 3    [前のページ] [次のページ]  
▼番号書き込み日時書き込みURL点数
コメント
17,7702015-01-19 01:31:46/tunnel/naganuma/main4.html9
埋蔵金探し番組のような”あと少し”感です。あの沼の底に明治時代の貴重なトンネルが眠っていると考えると感慨深いです。
17,7692015-01-18 23:01:05/tunnel/naganuma/main4.html10
山いが歴9年目になる若造です。

今回の長沼公園隧道のレポは、久々に熟読させて頂いたレポでした。最近のレポは机上調査や考察が充実しており、大変読み応えのあるものとなっています。

一般人でも容易に迅速図の利用ができるようになったことは、情報社会の発展を垣間見れるとともに、オブローダーにとっても「手掛り」がつかみやすくなりましたね。
特に明治初期の道路に関しては精緻な調査が行われていないようなものが多いように思いますから、ヨッキ氏の今後のレポにも期待です。
17,7672015-01-18 18:33:09/tunnel/naganuma/main4.html10
興味深いッス♪ヽ(´ー`)/
17,7662015-01-18 08:27:57/tunnel/naganuma/main4.html8
大穴工務店にしか見えませんよ〜(笑)
17,7652015-01-18 01:49:26/tunnel/naganuma/main4.html10
長沼側(北側)の明治隧道(新道)が、柿の木谷戸ではなくてその支谷である西の沢(中尾根をはさんで一つ西側の谷)を通っていたと仮定すると、陥没穴の位置はこの場合に想定されるトンネルの位置に重なるような感じがします。この可能性はどうでしょうか?
17,7642015-01-17 23:43:08/tunnel/naganuma/main4.html1
いやに高い平均点。
価値観は人それぞれあるのでしょうが…

『現場に行きましたが成果はありませんでした。
でもほら、文献には載っているんですよ?』

そんなレポート読んで何が面白いのですかね?

考古学したいのなら現物が出てきてナンボ。
コロンブスは大陸を見つけたから英雄。

今回の公開は勇み足だったと思います。
17,7632015-01-17 21:32:04/tunnel/naganuma/main4.html8
こんな話になってくるともはや迅速測図に書かれた隧道は地図上で存在が確認されていて現地調査で未発見の不思議な遺跡だ
探せ
多摩地方の近代についての正しい歴史認識を掘り起こすのだ
17,7602015-01-17 17:04:17/tunnel/naganuma/main4.html9
マウスオーバーでの地図切り替えが(Javascriptとして正しくないので)IE以外のブラウザで動かないのが残念。「change1.src='sky_1.jpg'」を
「document.getElementById('change1').src='sky_1.jpg'」のようにすればIEを含めたほとんどのブラウザで動きます。
17,7592015-01-17 14:39:18/tunnel/naganuma/main4.html10
昭和16年の航空写真を見て気がついたのですが、北側、西の方に細い別の道があるように見えます。山にぶつかって消えてますが、その部分が影になってますね。
はっきりとはわかりませんが、今回の隧道と何か関係がある…かも知れません。
17,7582015-01-17 12:28:58/tunnel/naganuma/main4.html10
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/大型イ号車
「戦車道で使われた(その後保管されていた)戦車」といえばwikiにこんな記事があります。「倉庫」というのは長沼峠のトンネルだったのでしょうか……?
17,7562015-01-17 11:30:11/tunnel/naganuma/main4.html9
松木には井草性の方がいますよ。
17,7552015-01-17 02:18:55/tunnel/naganuma/main4.html10
お見事!!!
17,7542015-01-16 22:29:36/tunnel/naganuma/main4.html10
国土地理院の空中写真閲覧サービスで1940年代の空中写真を見ると、隧道に至る道がハッキリと見える写真もありますね。
特に「531-C2-44」では隧道の長ささえ分かりそうなほどハッキリしています。
また、「531-C2-44」からちょっとたった時代の写真を見ると、坑門南側(下柚木側)の道幅が広くなり、線形も改良されている一方、北側の道が消えかかっている事から、南側に戦車トンネルがあったことも事実でしょう。
「USA-M829-6」は興味深く、南側坑門のあたりに緑の無いエリアがあります。一見すると土砂崩れが起きたように見えますが、例え隧道が崩壊しても写真のような大規模な土砂崩れは起きないと思われるので、南側坑門の辺は転回や切り替えし等の為にちょっとした広場になっていたのかもしれません。
1980年代の写真では、南側坑門前はすでに緑に制圧されており、坑門が開いていても誰も入らない廃な状態だったと思われます。また、北側坑門はもっと早い時期から至る道すら見えなくなっています。
以上のことから、隧道完成→北側の坑門が崩壊→戦時中に南側坑門付近を大胆に開掘し、戦車トンネルを掘る or 途中で閉塞していた隧道の南側坑門を改修して戦車トンネルとする→戦後、戦車トンネルは放置→宅地造成時に跡形もなく坑門消滅という流れだったのではないでしょうか・・・?
地図は偉いですが、航空写真も偉大です。
17,7532015-01-16 22:03:24/tunnel/naganuma/main4.html10
明治隧道を見れなかったのは残念ですが、素晴らしいレポです!
17,7522015-01-16 19:55:32/tunnel/naganuma/main4.html10
わくわくするレポート、素晴らしいです!それにしても素晴らしく勉強なさっているのに感動と尊敬の念を抱かずにはいられません。素晴らしいです!
17,7512015-01-16 18:36:08/tunnel/naganuma/main4.html10
素晴らしいレポートです。
17,7502015-01-16 18:14:56/tunnel/naganuma/main3.html10
戦車道をせんしゃどうと読んだ人が多いのではないだろうか
17,7492015-01-16 08:56:35/tunnel/naganuma/main3.html9
結局遺構は無かったんですか。残念・・・
17,7482015-01-16 06:26:08/tunnel/naganuma/main3.html10
戦車隧道とか、まさかの展開。考察編が楽しみです。
17,7472015-01-16 00:44:02/tunnel/naganuma/main3.html8
さあややこしいことになってまいりました
大穴は周辺の安全のためいつかコンクリ流し込んで埋めるとかされるのだろうけど
その前に現状を把握するため人が中に入って調査する機会があるのだろうか
17,7382015-01-14 17:07:16/tunnel/naganuma/main2.html10
先日Twitterでご近所のご挨拶をさせて頂いた者です。近くのレポートで非常に興味深く拝読致しております。
一つ、馬頭観音の施主のお名前ですが「夢山」ではなく「菱山」かと思います。菱山姓は西長沼村、平山村付近に多い旧家の姓の一つなので間違いないかと思います。峠名については特段の情報は持っていませんが、中尾根と呼ばれる尾根にあたるようですね。また下柚木側については、地元で五輪谷戸と呼ばれている場所にあたるようです。焼場として用いられていたとか、かつては沼があったと伝わっている場所らしいです。
17,7352015-01-13 00:23:01/tunnel/naganuma/main2.html10
は、早く次編を!
17,7342015-01-12 20:35:13/tunnel/naganuma/main2.html10
学生時代から知っているエリアだけに、ヘェ〜の連続!
次回乞うご期待!してます。
17,7332015-01-12 18:00:52/tunnel/naganuma/main2.html9
地元のレポということでいつも以上に続きが楽しみになっています。
ヨッキさんが現在辿っている道は南下すると小野路(現町田市)につながっていて、その証拠に子安町五差路〜北野橋南交差点の間の旧道にあるJR横浜線の踏切には「小野路街道踏切」という名前が付けられています。

ただ、導入部に書いてある「木曽村」ですが、御殿峠を通る横浜街道沿いではなく鑓水峠を通る浜街道沿いだと思います。

17,7322015-01-12 15:19:03/tunnel/naganuma/main2.html8
地中レーダーというものがありますが、これを「携帯できるサイズ」と呼ぶかどうかは微妙?
http://www.raax.co.jp/sale/sp_5.php
17,7262015-01-11 19:57:17/tunnel/naganuma/main2.html9
下柚木のあんなところに・・・あのあたりは野猿峠の名前は知ってたけど、こんなにドキドキしたのは久しぶりです。
早く続きが見たい!!
17,7252015-01-11 16:05:35/tunnel/naganuma/main2.html8
最後の穴ですが、昨年秋の台風で水がたまり大変な事になったそうです。土石流の懸念があるももの複数の地権者の境界にかぶっていて行政も手出し出来なかったとか。その後どうなったのかはわかりませんが。
防空壕跡だと噂される穴だったようで、もしかしてと思ってましたが
17,7132015-01-07 22:01:55/tunnel/naganuma/main.html10
てっきり柚木なら野猿街道の切通しにと思ってしまったので期待大です
17,7092015-01-06 22:27:55/tunnel/naganuma/main.html10
こちらの公園はgoogleストリートビューで園内散策ができるんですね!
実際に園内散策をしているようで楽しいです。
https://www.google.co.jp/maps/@35.637111,139.3693952,3a,90y,58.11h,99.76t/data=!3m5!1e1!3m3!1sbT80DpQNDu4PVYbVPfObTA!2e0!3e5
17,7052015-01-06 11:31:56/tunnel/naganuma/main.html10
ここ地元です。信号の順番もこの小路だけ独立していて、昔から気になってましたが、まさかまさか、こんな一大物件が眠っていようとは!続編待ってます

3ページ中 2ページ目を表示(合計81件)    1 | 2 | 3    [前のページ] [次のページ]  

この画面の説明