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  [No.3786] この数日の更新を見て 投稿者:えも   投稿日:2009/09/11(Fri) 15:00:45

最近興味深いレポートが多く毎日楽しんでおります。少々あちこちに飛びすぎではないかという気もしますが(笑)。

続きが見たいなと思いながら1日働いて、さぁ続きは?とチェックし、更新されている様子にワクワクしてレポートのタイトルを見ると…え!?そっち?と(爆)。

焦らしプレイですか(それがねらい?)?


あと、ミリオンサイトの表紙に内輪連絡が掲載されていますが、これは場違いな気がしました。(何年か前の状況であれば有りだと思いますけれど)

お身内の探検仲間なら個人メールか仲間伝えでの連絡方法もあるはずですよね?

こういう事は、読者みんなWelcomeにするか仲間以外には知らせないのがベターなのではないかと思います。

合同調査、面白そうだと思っても管理人さんの個人的なお友達や古い仲間ではないから参加できない人もいるのですから。

これが、せめてイベント参加者可などネット上でしか集められないのであれば違うと思うのですけれど。


  [No.3789] Re: この数日の更新を見て 投稿者:現役の中3   投稿日:2009/09/11(Fri) 20:24:00

わかります。ちょっと前の掲示板の書き込みにもありましたが、沢渡〜中ノ湯の続きも気になりますしね。でも、同じレポートばかりだと飽きるのかもしれませんよね。ただ・・・・それは二つくらいにしてもらいたいです。

> お身内の探検仲間なら個人メールか仲間伝えでの連絡方法もあるはずですよね?

これも同意です。ヨッキれんさんはみんなが憧れるオブローダーなので誰しもが一度は合同調査をしたいと思っているはずです。掲示するならば、「オブロード経験何年以上」とか、「どんな道を歩いたかによって審査します」といった形式にすればいいと思います。そうすれば僕のようなオブロード初心者の励みにもなると思います。

なんかえらそうに意見をしてしまってすいません(焦)


  [No.3790] Re: この数日の更新を見て 投稿者:Lohen   投稿日:2009/09/12(Sat) 01:07:04

別に内輪の予定を載せても良いと思いますが
多くの人が見ているので、もっとさりげなく載せた方が無難だと思います。


山行が会 定例会のお知らせ



会員は不定期に募集で、今は募集していません。

こんな感じでどうでしょうか?


  [No.3791] Re: この数日の更新を見て 投稿者:つきのわぐま   《URL》   投稿日:2009/09/12(Sat) 10:09:22

私も同感です。

>少々あちこちに飛びすぎではないか

完結していないレポートが多いですね。飯田線旧線も第9回がお預け状
態ですし・・・。
ただ、無料サイトなので管理人さんの気の向くままでも仕方がないかな
、と思ってます。

>内輪連絡が掲載されていますが、これは場違い
>お身内の探検仲間なら個人メールか仲間伝え

これも全く同感です。大半の閲覧者に関係のない情報を掲載するのは如
何なものか?と思いました。
不快感を抱いた人も多いのではないかと・・・。
ま、嫌なら見なきゃイイだけなんですけどね。(笑)


  [No.3792] ご意見ありがとうございます。 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/09/12(Sat) 11:40:51

トップページに内輪だけへの告知をして欲しくないというご意見があることは、心情的に理解できます。しかし、以前の合同調査に参加され、こちらからメールで連絡をしたい方の中にも、メールアドレスや電話番号が変わってしまっていたり…。そのような方にも気付いていただきたくて、分かり易いところへの告知を行いました。ご理解いただきたいと思います。
とはいえ、Lohenさんが提案されるような、いくぶんスマートな文章もあると思いますので、そこは今後工夫したいと思います。

現役の中3さんが仰るように、私と一緒に探索をしてみたいと思う方が大勢いるのであれば、それは大変光栄なことです。ありがとうございます。

あと、より多くの方が気を揉んでいるかも知れないと思う、更新レポートが飛散することについては、もう少し長い目で見ていただけると助かります。過去を振り返っても、数ヶ月単位のなかでは多くのレポートが完結していることがおわかりいただけると思います。更新の順番が気分によって入り繰りするのは、更新頻度を高めるための工夫でもあります。


  [No.3794] 検討をお願いします 投稿者:うえの   《URL》   投稿日:2009/09/12(Sat) 17:51:54

> 更新レポートが飛散することについては、もう少し長い目で見ていただけると助かります。

お気持ちは良く分かります。
最近は逆に、「意表を突かれた」って感じで楽しんでいたりします(笑)。

ところで一度ご検討頂きたいのですが、例えば「第2回」ページに対して、
「第1回」ページ(前回ページ)へ進むリンクを張れないでしょうか。

「新着情報」のリンクから作成されたページを拝見しておりますが、あるテーマで
久しぶりの更新があった時に、前回までの話を再確認したい時があります。
そういう場合、そういう「後進」のリンクがあると助かるなぁと思いまして・・・

それとも、廃道もページも「前進あるのみ」!?(汗)
よろしくお願いいたします。


  [No.3800] 同感。 >検討をお願いします 投稿者:アキオ   投稿日:2009/09/13(Sun) 02:46:27

> ところで一度ご検討頂きたいのですが、例えば「第2回」ページに対して、
> 「第1回」ページ(前回ページ)へ進むリンクを張れないでしょうか。
>
> 「新着情報」のリンクから作成されたページを拝見しておりますが、あるテーマで
> 久しぶりの更新があった時に、前回までの話を再確認したい時があります。
> そういう場合、そういう「後進」のリンクがあると助かるなぁと思いまして・・・

私も同感です.
確か、古いレポの中には
好きな回に飛べる様なのもあった気がするんですが...

それと、サイトのトップページだけじゃなくて、
レポの一覧ページにも戻れると良いな、なんて思ったりもします.

でも、どっちもタグ手打ちだと面倒臭いかな?


  [No.3798] Re: ご意見ありがとうございます。 投稿者:えも   投稿日:2009/09/12(Sat) 23:29:29

管理人様のご回答をいただけて光栄です。

私自身、管理人様を攻める気や批判する気は毛頭無く、何週間も戸惑い、熟慮の上やっとこさ投稿しました。

物書きとして気分を換えたいこと、良くわかります。
これは、ワードにテーブル内に書き込むHTMLを書いておいて、いくつか進むまでミニレポやブログでお茶を濁すとかやり方があるかなぁと。
あくまで、人によってペースや嗜好はあると思うので、これからも今まで通りお待ちします。

と生意気に意見させていただいたのは、ここが既に個人の個人的な非営利サイトの域を出始めているからです。

やっぱりヨッキさんは廃道探検人の憧れであり、レポートを指折り数えて楽しみに待ってお金出して読んだり(山行ががそういう性質のもので無い事は理解してますよ(;^_^A)、講演会に遠くて行けないと落胆したり、お金と時間を割いてワクワクルンルンで向かわれる対象だということです。
ヨッキさんには高い価値といくばくかの責任がいつの間にかついていて…

一緒に歩く事でもお金を取ったことがありますよね?
そういう点からも
「うらやましい」が「えこひいき」という捉え方に進まないとも限らないし、有料無料の差の曖昧さとか、後から来たから友達になるチャンスはもう無いのか、など寂しい方に思考が向かう事が気になり、今後ヨッキさんの趣味活動と商売の両面で悪い方に向かわないよう、1ファンとして、1消費者として、一人の探検人として一応話題を上げておく時期なのかなと思いました。


ここからはあくまで私一個人の主観ですが

ぶっちゃけ、一本のレポートを読めるだけで一日の活力の源ですし
ヨッキさんに会えたらきっと一生の思い出です。

ともかく、ヨッキさんが元気に探索されて楽しい思い出話を図説と共に披露してくださることが何より。
今回の突っ込みに関しては深く考えずさらっと聞き流しておいてください。


  [No.3846] Re: ご意見ありがとうございます。 投稿者:明治   投稿日:2009/09/21(Mon) 16:54:47

> ヨッキさんには高い価値といくばくかの責任がいつの間にかついていて…

この一節を見て思うことが浮かんだので、一言だけ…
つい最近、「山行が」で少し前にレポになった某廃隧道に潜ったのですが、
坑口にはレポ当時には無かった「立入禁止」の札が貼られ、封鎖扉には針金がグルグル巻きつけられていました。
もちろん札は、所有法人のしかるべき部署の署名入り。

TV出演、書籍出版、トークライブ開催と今のヨッキさんにはすごく勢いがありますがその反面、
廃道・廃線の管理者・所有者のマークが見えない所で確実に増しているように感じられる今日この頃です。
これは私の想像ですが、国・都道府県の土木管理事務所や廃線を抱える鉄道会社の関係者の方が、
「山行が」を時々覗いてるんじゃないでしょうか(それっぽいログないですか?)。
件の札も、ヨッキさんのレポ直後に貼られたように思えました。

有名税と言ってしまえばそれまでですが、ジレンマですね。

         ・PS・
というわけで、今回私の潜った廃隧道がどこなのかは伏せさせてください。
要請があればヨッキさんにのみお教えします(まずないと思うけど)。


  [No.3848] Re: ご意見ありがとうございます。 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/09/21(Mon) 17:19:01

> 有名税と言ってしまえばそれまでですが、ジレンマですね。

有名税等という言葉で濁せれば良いのですが、はっきり言って罪を感じます。廃道の楽しさは、発見&体験&調査で十分完結できるモノです。これを敢えて一般に公開せずとも、廃道は十分に魅力的であるとも思います。
かといって、その魅力を人に伝えるには、ありのままを見てもらうのが一番だという気持ちもあります。もっと正直に言うと、「見て欲しい」とさえ思うのです。罪悪感のジレンマです。

>          ・PS・
> というわけで、今回私の潜った廃隧道がどこなのかは伏せさせてください。
> 要請があればヨッキさんにのみお教えします(まずないと思うけど)。

私だけに、教えてください。背負えるモノではないけれど、知らないでいるよりはマシだと思いましたので。

※このスレのご意見には賛否両論付きそうなので、全ての投稿は「私止まり」とさせていただきます。悲しいことにこの手のデリケートな話題をこの掲示板で議論すると、私への個人攻撃ならばまだ良しとしても、逆に発言者を攻撃するような書き込みが毎時のように書き込まれる傾向があり、読んでいて悲しくなります。
悲しくなるのは私だけで結構ですので、このスレへのご意見は全て、「私止まり」とします。ご了承ください。

明治さん、貴重なご提言、訓戒をくださり、ありがとうございます。