[掲示板へもどる]
一括表示

  [No.4412] 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:かっつぁん   投稿日:2010/02/14(Sun) 20:22:00

本日、大阪府柏原市のJR関西線で熱烈なテッチャンが線路敷地内にて撮影を試み、危険と判断した運転士が列車を停止させるっという騒ぎが起きたらしいです。もち警察沙汰です。
熱烈なファンなのは理解できますが、確かに我々廃好きを含めマニアックな世界ではありますし、このような趣味を理解いただけない方がいるのも事実です。
中にもそれなりの危険な目にあっている方もおられるでしょう・・・。
我々の些細な趣味(?)を守るためにも警察沙汰にならない様に注意してこれからも楽しみましょう。
雪解けが待ち遠しい今日この頃です・・・。長々とめんご。


  [No.4419] 理解できるのは困ります 投稿者:鉄子の部屋   投稿日:2010/02/17(Wed) 00:13:52

> 本日、大阪府柏原市のJR関西線で熱烈なテッチャンが線路敷地内にて撮影を試み、危険と判断した運転士が列車を停止させるっという騒ぎが起きたらしいです。もち警察沙汰です。
> 熱烈なファンなのは理解できますが、確かに我々廃好きを含めマニアックな世界ではありますし、このような趣味を理解いただけない方がいるのも事実です。

鉄道は、公共交通機関です。熱烈なファンといえど、列車を止めるのは触法もんです。今回は悪意無しとのことで厳重注意で済んでいますが、最悪の場合は本人の絶命だけでは済まされぬ案件です。事故列車の運転士の精神的ダメージに対する責任を含め、この停まった列車のせいで、人生が狂ってしまわれた方がいた場合、その方への補償を熱烈なファンなら、追わなくて良いものでしょうか。頭が固いといわれるかもしれませんが、危険をはらんだ行為をされるのなれば、その程度の配慮が欲しいものだと私は思いますが、いかがでしょうか。


  [No.4426] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:横浜:なまちゃん   投稿日:2010/02/18(Thu) 12:40:05

> 鉄道は、公共交通機関です。熱烈なファンといえど、列車を止めるのは触法もんです。

こちらの意見に賛成です。
最近は「乗り鉄」「撮り鉄」だのと一般のみなさんにも認知されてきている「鉄道ファン」という分野ですが、線路内立ち入り禁止は子供でも判ることです。本来ならば警察に連れて行かれる行為ですよ。本人はしっかり反省して欲しいと思います。
「熱烈なファン」の「気持ち」は理解できるとしても、この行為は非難するべきでしょう。鉄道の使命である「安全」を脅かしたのですから。
他人の会社の施設や設備の写真を撮るのに、その会社を邪魔してはマズイでしょ?。相手は仕事中なんですよ。
鉄道ファンは紳士であって欲しいものです。遠くから見守っている程度が丁度いいんですよ。
ちょっと関係ないかも知れませんが、横川で部品を盗んだ事件を思い出しました。


  [No.4427] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:あれいん   投稿日:2010/02/18(Thu) 19:49:47

> > 鉄道は、公共交通機関です。熱烈なファンといえど、列車を止めるのは触法もんです。
>
> こちらの意見に賛成です。
同意見です。
他人に理解されなくても「他人に迷惑をかけない」というのは最低限守るべきことでしょう。

こういうのもね。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061201013-n1.htm
今回の件は鉄分ある身としてはとても恥ずかしいです。


  [No.4428] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:福岡の自転車のり   投稿日:2010/02/18(Thu) 21:04:05

>今回は悪意無しとのことで厳重注意で済んでいますが、、、
結果何もなかったのならともかく電車を停めたりしているのにこの対応はいかがなものか。
電車の遅れに対する損害賠償も含めきちんと責任を取らせるべきと思う。
日本は犯罪者に対して甘すぎる。


  [No.4432] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:なまこや   投稿日:2010/02/19(Fri) 02:46:23

> 日本は犯罪者に対して甘すぎる。

今回はJRも黙っているつもりじゃないみたいですよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000043-jij-soci


  [No.4442] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:かっつぁん   投稿日:2010/02/19(Fri) 21:46:04

誤解を与えているようなので・・・
『熱烈なファンなのは理解できますが』『このような趣味を理解』=「線路敷地内にて撮影を試み」を擁護していると取られているような気がします。だとしたら非常に残念です。が、けしてそのようなつもりで書き込んだつもりはありません。
鉄道ファンに理解であり、もちろん撮影にも理解です。私もさすがに今回のような触法ものに対し理解・擁護したりはしません。今回列車を止めた当事者に皆さんが怒りを覚えるのも当然だと思います。

如何せん、私の文章力不足と言うか・・・ともかく今回の行動に理解しているわけではありませんので。
以上言葉足らずですがよろしいでしょうか?


  [No.4447] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:福岡の自転車のり   投稿日:2010/02/20(Sat) 01:19:34

> 誤解を与えているようなので・・・
いやいや、情報を提供されただけのかっつぁんさんにあれこれ言ったつもりはなかったのですが、、、
鉄子の部屋氏の書き込みに「厳重注意で済んでいますが」とあったので、JRや警察や世間一般に対してそんなんでいいのかと思ったという訳で。こちらこそ誤解を与えるような書き込みでしたか、申し訳ありません。


  [No.4461] Re: 理解できるのは困ります 投稿者:福岡の自転車のり   投稿日:2010/02/20(Sat) 21:13:18

「撮り鉄」の“脱線”問題 大阪府警が捜査へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/?1266657861

お咎めなしとはいかなくなりそうですね。


  [No.4424] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:七星   投稿日:2010/02/18(Thu) 01:27:56

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA100%E5%B9%B4%E5%8F ..... B%E6%95%85

おじさん(当方40代)にとっては忘れられない事故です。


  [No.4429] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:いれぶん   投稿日:2010/02/18(Thu) 21:06:04

僕も、1人の鉄道マニアとして、悲しいですし、許せません。

マナーを守って活動してほしいものです。


  [No.4434] 熱烈なファンではないでしょう 投稿者:おーた   投稿日:2010/02/19(Fri) 09:43:34

こういった事を行うのは熱烈なファンではないでしょう。
過去にSLブーム、ブルトレブーム、などありましたが
事件を起こすのは一過性の「にわかファン」がほとんどでしょう。
「熱烈なファン」は地味に流行とは関係なく続けています。
でも、一般から見れば区別はつかないですよね。迷惑な話です。
最近に通行止めの林道に進入して落石に合い、管轄の自治体に損害賠償請求を行ったような記事を読みました。
自治体の過失は「しっかりとした通行止めの処置をしていなかったから」だったと思いましたが、世間的には「林道の事故は自己責任」が常識ではなくなってきたのですね。


  [No.4464] Re: 熱烈なファンではないでしょう 投稿者:なまこや   投稿日:2010/02/21(Sun) 11:20:46

> こういった事を行うのは熱烈なファンではないでしょう。
> 過去にSLブーム、ブルトレブーム、などありましたが
> 事件を起こすのは一過性の「にわかファン」がほとんどでしょう。
> 「熱烈なファン」は地味に流行とは関係なく続けています。
残念ながら一般人から見たら「熱烈なファン」となる方の中にもいます・・・
実際私や近しい方も被害にあっていますので・・・

私の田舎「南部縦貫鉄道」の沿線でしたがそれはもう「ヒドかった」の一言ですね
畑の中に三脚立てる、フイルム殻、タバコのゴミは捨てる
あぜ道のど真ん中や踏み切り前に三脚並べて「撮影基地」を造って奥の畑への往来の妨害をする
畑に車を入れて駐車やUターンをする・・・そしてこの車がはまって助けてくれ言う事ありますが
助けても自分の車を気にしてばかりでぐちゃぐちゃになった畑に逆切れ
さらにひどいのになると畑の作物踏み潰して石を並べて三脚のベースを造るバカもいます
石はそのままなので畑を耕す時に農機具が痛みます。
そして中には暖をとる為に畑の中で焚き火をしていた跡も見つかっています。
撮影時に「農作業を中断してくれ」と言う奴から「列車がきたらポーズ」をとってくださいと注文つける者もいます。
あと、知人は稲刈りしていたら「稲穂越しで撮るのをねらっていたのになんということしてくれるんだ!」と胸座押されたとか
近くに小屋を建てたら「(定点)撮影の邪魔なる」といわれたり昔の風景がよかったのにと言われた者もいます。
仕事中に列車について話しかけてくる奴もいますが興味の無い者にとっては五月蠅いだけ
ましてや仕事中に押しかけるように話してくる相手の立場をわきまえない奴もかなりいますね
他、「乗って残してください」とか言われたりした事も私もあります。
たしかに真面目に鉄道の存続も考えていた事も私もありましたが
「不便」では話になりません。代わりの安くて便利な物がありますので・・・
「残したいのなら貴方達で路線買い取ればいいじゃない」と言った事もあります。
そういう奴らに限って移動手段は車なのだからなおさら失笑

そういうことで周辺住民は「カメラ」持った者に対しての印象はかなり悪かったですよ。
決まって本人達の口から出てくる言葉は「(わざわざ)**から来たのだから(大目に見ろ)」とか「毎年来てやっているんだから(大目に見ろ)」ですが
それが受けているほうは一人二人じゃないですから。

来た「跡」を残さないように撮影してればいいのですが何かと「跡」を悪いように残しますからね・・・


  [No.4437] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:おけいはん   投稿日:2010/02/19(Fri) 14:21:49

これなんか見つかったら完全にアウトだよね
http://yamaiga.com/tunnel/usami/main5.html


  [No.4438] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2010/02/19(Fri) 14:24:31

やっぱりきたー!!
話がそう振られるんじゃないかとビクビクしながら覗いていたら、やっぱり触れられてしまった。

この議題ほど、このサイトに不向きなものは無いような気がします…。

開き直った訳じゃないですよ。もちろん、列車を止めちゃイケませんよね。分かっております。気をつけます。
皆さんも気をつけましょう   …タジタジ


  [No.4439] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:鉄子の部屋   投稿日:2010/02/19(Fri) 19:30:10

> やっぱりきたー!!
> 話がそう振られるんじゃないかとビクビクしながら覗いていたら、やっぱり触れられてしまった。
>
ヨッキさんも悪意が無い、とはいえ確信犯かな?万が一列車が停まってしまえば、結果は一緒かなあ。個人的には微妙に違うと思うんですよね。少なくとも、ヨッキさんには列車を止める意思はない。でも、停まることを想定せずに其処に居た…この方が悪質か…。まあ、済んだことは仕方が無いではありませんか。写真という物的証拠を公開して、何のお咎めも無いんですから。ま、気をつけてください。取材後、時効を待って公開するのも手かな?なんて。


  [No.4443] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:ヨネカン   《URL》   投稿日:2010/02/19(Fri) 21:53:32

 今回、その臨時列車を運転していたのは私の友人の友人で、16日に警察に出頭し被害届けを提出したそうです。

 JR西日本では明日、草津線120周年記念の臨時列車が草津駅〜柘植駅間を「あすか」で走るそうですが、本日より草津駅の駅員さんはピリピリした状態だそうで、明日は何事も無ければ良いのですが、少し心配です。

 鉄道ファンと称して昼夜を問わずストロボを発光させて撮影している方がいるそうで、運転手や機関士にとっては運転中の神経を逆なでする行為なので、やめてほしいとおっしゃってました。 特に停止位置に止めようとしている時にストロボをたかれると、運転に支承をきたすともおっしゃっていました。

 私も撮り鉄をする鉄道ファンの一員として恥ずかしく思いますし、マナーを守ってほしいと思います。


  [No.4453] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:日奉弾正   投稿日:2010/02/20(Sat) 14:19:58

自分も某地下鉄の運転士ですが、フラッシュ焚かれると、目に残像が残って、非常に危ないんです、あんまりひどい状態だと、非常ブレーキ掛けて、急停止したこともありますし、ホームぎりぎりで写真撮るとか、多々ありますね、自分の場合は、あまりひどい時は、指令無線で駅員呼んで、捕まえさせましたよ。最近は、自己中心的なフアンが多くて、悲しいですね。


  [No.4446] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:おなまえ忘れました   投稿日:2010/02/19(Fri) 23:47:10

> これなんか見つかったら完全にアウトだよね
> http://yamaiga.com/tunnel/usami/main5.html


これなんて、完全に見つかってるけどねw
http://yamaiga.com/rail/akaiwa/main2.html

>警笛を鳴らすのは良いけど、通報しないでくれよな、たのむから。


  [No.4449] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:ちぃ   投稿日:2010/02/20(Sat) 07:53:01

Wikiによると

「鉄道線路に侵入し列車を妨害した場合日本では刑法第11章第124条から129条に定める往来妨害罪によって処罰されるとされるが
「侵入」(近道をするためや、踏切や道路がなく線路を辿らないと目的地に到達できないので線路上を歩いた、踏切以外の場所を横切った等)した時点で罪が成立するのか
「列車妨害」に及んだ(当該列車を運行不能にし、ダイヤを乱す)時点で罪が成立するのかは曖昧で
逮捕か厳重注意かの判断は、現状では当該区間の線路を管轄する駅の駅長又は助役に委ねられる」

となってますね・・・

勿論褒められた行為ではありませんが、とりあえず
ヨッキさんの場合現時点では
「限りなくアウトに近い状態のギリギリセーフ」といった感じですね。

しかし、昔は撮り鉄といえば鉄っちゃんの延長線上で写真以外の
鉄道知識も豊富にあり
「建築限界外からの撮影する」とか
「列車が来たら手を挙げる(列車の接近を確認した事を運転士に知らせる)」とか・・
色々暗黙のルールがあったんですがねぇ・・


  [No.4452] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:アルンヘム   投稿日:2010/02/20(Sat) 13:41:02

>限りなくアウトに近い状態のギリギリセーフ

これは自分に都合のよい考え。
どうみたって違法行為だと思います。

よっきさんも今回取り上げられている迷惑人と
同じ穴の狢です。

あえて苦言を申し上げますが、これからは自重してもらえればと思います。


  [No.4454] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:廻館   投稿日:2010/02/20(Sat) 15:52:51

> 「侵入」(近道をするためや、踏切や道路がなく線路を辿らないと目的地に到達できないので線路上を歩いた、踏切以外の場所を横切った等)した時点で罪が成立するのか

地方に行くと、道路の交通量がある割りに路側帯すらなくて、
「線路を歩いた方が安全」という暗黙の了解になっている地域もあるので、
何とも難しいところかもしれません。
(道幅が狭いので、お年寄りが路肩を歩いていて車に接触する事件が多い)


  [No.4462] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:おーた   投稿日:2010/02/20(Sat) 21:23:44

子供の頃は都電の線路内を歩いている人をたくさん
見かけましたね。花壇なんかもあったりして庭みたいな感じで。
私も、自転車で走った事もあります。単に電車賃を節約したい
だけの考えでしたが、いまでは考えられない事です。
なつかしい思い出です。


  [No.4492] オブレーラー受難 投稿者:明治   投稿日:2010/02/23(Tue) 23:18:21

しばらくアクセスしていませんでしたが、あすか号の事件を見て皆さんと同じことを考えていました。
廃線というか、存続する路線の付け替え区間は現在線と隣接することが多々あります。
つまり、それだけ現役の鉄道施設内に足を踏み入れてしまう可能性も高いわけです。
実際に列車の運行を妨害し、重い列車往来危険罪(刑法第125条)までは適用されなくとも、
敷地内に足を踏み入れただけで、軽い鉄道営業法違反でしょっぴかれる可能性は残ります。

鉄道営業法第37条
「停車場其ノ他鐵道地内ニ妄ニ立入リタル者ハ十円以下ノ科料ニ處ス」

この10円は明治の物価なので、もちろん今ではこんな罰金額じゃ済みません(笑)。1万円です。

いくらこちらが良識的に行動しても、これからは鉄道各社もお目こぼしはしてくれなくなるかもしれませんね。
その意味でもあすか号の事件は本当に残念です。


ヨッキさん>
というわけで「廃線本」の執筆、大丈夫ですか?
紙媒体だし、執筆に際してちょっと自重が必要になる場面が出てくるかもしれませんね。


  [No.4494] Re: オブレーラー受難 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2010/02/24(Wed) 00:12:38

> ヨッキさん>
> というわけで「廃線本」の執筆、大丈夫ですか?
> 紙媒体だし、執筆に際してちょっと自重が必要になる場面が出てくるかもしれませんね。

むむむむむ…。 ”御殿場線”公開予定(執筆完了済み)なんだけどなぁ。
明治さんなら、言っている意味が分かりますよね(笑)。
もちろん、相当抑えた表現にはなっているけれど…。

最終判断は、編集者さんがされるでしょう。


  [No.4496] Re: オブレーラー受難 投稿者:明治   投稿日:2010/02/24(Wed) 03:19:30

アッー!作者自らネタばれを!(^^;

上の方も指摘されている伊東線・旧宇佐美隧道や奥羽本線・旧第一赤岩隧道もそうですが、
「線路敷地内からしか撮り得ない写真」もしくは「線路敷地内からしか行け得ない場所の写真」はヤバいかもしれませんね。
その写真自体が動かぬ証拠ですし(^^;。

ちなみに、鉄道営業法違反の公訴時効は1年。
列車往来危険罪のそれは3年。
ついでに建造物侵入罪(刑法第130条)も3年。
よって、2005年に探索されている旧第一赤岩隧道は完全にセーフですね(笑)。
旧宇佐美隧道の列車往来危険罪の時効はあと半年ほど残ってますが(笑)、
別に列車の運行を妨害したわけではないので、たぶん大丈夫だと思います。
ただし、民事的には訴えられる、、、かもしれませんが。

さて、御殿場線の時効は………(^^;;;;;;


  [No.4450] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:鉄子の部屋   投稿日:2010/02/20(Sat) 11:19:54

> > これなんか見つかったら完全にアウトだよね
> > http://yamaiga.com/tunnel/usami/main5.html
>
> これなんて、完全に見つかってるけどねw
> http://yamaiga.com/rail/akaiwa/main2.html
>
> >警笛を鳴らすのは良いけど、通報しないでくれよな、たのむから。

確かに。ひとりならずも3人も。

だとすると。大阪のお人たちはどこに立ってたんでしょうねえ?
要は業務妨害にあたるかあたらないか。でしょうね。だとするとアソコかな?
警察が厳重注意で止めたのは、威力か偽計か、線の引きどころに迷ったから?
当HPレポは今までのところ、ニアミスはあるようですが、業務妨害までにはいたっていないように思われます。

抜き足差し足大事無く堂々と。乱文失礼いたしました。


  [No.4451] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:他社乗り入れ運転士<19>   投稿日:2010/02/20(Sat) 13:00:08

本当に見つかりそうになったら
下手に逃げるのは逆効果なので、
電車の到来方向に向かって手を斜めに上げる
もしくは白色の旗を斜めにあげて
”退避完了合図”(JR)
を運転士に対して送ってあげましょう。
何事もなかったように列車は通過していきます。


  [No.4460] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:ヨネカン   《URL》   投稿日:2010/02/20(Sat) 19:24:56

 少し残念なお知らせです。

 本日も草津駅南西踏切で踏切内立ち入りが在り、DD51牽引の『あすか』の1本前の新快速が緊急停止!! 防護無線を発報させましたので、数分間上下線4線が不通となりました。

 草津駅の駅員5〜6名が走ってその踏み切りに走っていきましたが、業務無線では情報が錯綜し一時は電車の下に人がいるとか、台車に挟まれているとかの情報も流れたようですが、人身事故には至らず、十数分間の停車で新快速は京都大阪方面に向かって走って行きました。

 草津駅に止まっていたDD51牽引の「あすか」も数分の遅れで出発し、次の新快速が5分遅れで運転となりました。

 前回に続き迷惑な状況が引き続き発生した事をお知らせいたします。


  [No.4455] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:つきのわぐま   《URL》   投稿日:2010/02/20(Sat) 17:02:18

無断立ち入りするから問題なのであって、事前に許可を貰って係員立会いのもとで入れば問題はないと思います。私も昔、許可を貰って係員立会いのもと貨物ヤードに入ったことがあります。
もし許可が下りなければ諦めるしかないでしょう。

あと、立ち入り許可のほかに撮影許可や掲載(公表)許可の問題もあると思います。保安上問題のある場所については、撮影や掲載(公表)が許可されないケースもあると思います。

例えば、米軍施設のフェンスには撮影禁止と書かれたプレートが掲げられています。保安上、何らかの問題があるからかも知れません。ただ、ストリートビューの撮影車は平気で撮影してますが。(笑)


  [No.4458] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:つきのわぐま   《URL》   投稿日:2010/02/20(Sat) 17:33:14

ま、他人の土地に無断で入ってはいけないというのは、鉄道用地であろうと企業や個人の土地であろうと皆同じなのですが・・・。

いずれにせよ、無断で立ち入るから問題なのであって、事前に許可を得て係員立会いのもと入れば問題はないと思います。私も昔、許可を貰って係員立会いのもと貨物ヤードに入ったことがあります。
もし許可が下りなければ諦めるしかないでしょう。

ヨッキさんの活動内容は郷土史研究的なものが多く比較的健全だと思うので、立ち入り申請される側もむげに断ることはないと思うのですが・・・。もし断られるとすれば、人手不足で要員を確保出来ない、保安上公開されると困る、といった理由が考えられます。


※注 No.4455と一部内容が被っているのでおかしいと思われた方がいらっしゃるかも知れませんが、No.4455は投稿しようとして途中でキャンセルしたものです。なぜか投稿されていますが・・・。


  [No.4463] 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:別の意味で一部の鉄道ファンです   投稿日:2010/02/21(Sun) 03:07:51

私も鉄分濃い方だと自覚して口外はばからない者ですが、
よっきさんの取材を槍玉に挙げるのは筋違いだと思うけどね

素人が闇雲に与えられたイベントに殺到して自分勝手に行動して周りに迷惑かけてるのが今回話題になった「鉄ヲタ」

それに対してよっきさん自らが取材対象を探してみんなにイベントを提供するかのような「山いが」

単なる趣味で他人に直で迷惑かけてるのと自己責任で取材をして結果自分に危害が及んで間接的にその趣味の人の活動範囲が狭ってしまう状況を招くのは全く別次元の話しでここでよっきさんの取材内容を並べるべきじゃないと思うけどね、

以前ビックサイトだったかな、ヲタが一番乗り争そってエスカレーターに
殺到してエスカレーターが逆送して、人が折り重なるシーン見たけどああいう非常識で見苦しい手合いの独りよがりと同じ「触法」ってくくりだけで話してほしくないですね。

もちろん、私は今回のような連中が大嫌いです。
私は小学生〜高校の頃にブルトレや私鉄の写真をイベントに関係なく撮ってましたが、だんだんどこもイベントのように鉄ヲタが群れるようになって、一般なのお客さんなど、人の迷惑をかえりみないその集団と一緒にされるのが嫌で、鉄道写真は以降一切撮らなくなりました。

実はこのあとが本題なんですが、一方でそいつらを含めた鉄道ヲタや鉄道ファンをあてこんだコンテンツを鉄道会社が企画してる場合も多く鉄道会社としては頭の痛いところなんですよね。

鉄道で注目されるようなイベントやって盛り上げたいけど
やってくるのは売り上げと会社に貢献してくれる沿線の人ではなく
普段乗ってる客に迷惑をかけるヲタだから
まあ今回みたいにオタの盛り上がりに期待してるイベントもあるからね

しかし、この間も東海道線の横浜駅で夕方のラッシュなのにホーム中ほど黄色い千ギリギリ位を「カメラマン」がうろちょしてたよ
人の迷惑省みず、みっともないよねぇ


  [No.4470] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:   投稿日:2010/02/21(Sun) 20:32:14

> 以前ビックサイトだったかな、ヲタが一番乗り争そってエスカレーターに
> 殺到してエスカレーターが逆送して、人が折り重なるシーン見たけどああいう非常識で見苦しい手合いの独りよがりと同じ「触法」ってくくりだけで話してほしくないですね。

 ビックサイトのエスカレーター逆走事件ですが、「一番乗り争そってエスカレーターに殺到した」ということはなかったという話です。逆に、一段にほぼ二人と整然と乗りすぎていたがゆえに起きた事件だという話です。

 なお、マスコミは、「一番乗り争そってエスカレーターに殺到した」
と決めつけていたので、流した動画は、(乗り口での事故防止のため)歩いて登っていた人がいた、既に逆走を始めていたシーンに限られていたのでした。

> もちろん、私は今回のような連中が大嫌いです。

 私も嫌いですが、マスコミ報道が真実と信じて疑わない連中も嫌いです。

> 私は小学生〜高校の頃にブルトレや私鉄の写真をイベントに関係なく撮ってましたが、だんだんどこもイベントのように鉄ヲタが群れるようになって、一般なのお客さんなど、人の迷惑をかえりみないその集団と一緒にされるのが嫌で、鉄道写真は以降一切撮らなくなりました。

 撮り鉄の中には、木を切ってはいけない国立公園内で木を切って写真を撮った犯罪者もいるそうです。

 なお、私は鉄オタに汚染されていない普段着の列車に乗って地元の人との会話やら車窓を見て楽しみたいタイプなので、よっぽど珍しい車両でない限り写真は撮りません。当然、乗って廃止という話が出ないようにしようというタイプなので、葬送鉄が出没し始めるころには行かなくなっていたりします。


  [No.4469] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:なまこや   投稿日:2010/02/21(Sun) 21:28:03

> 確かに。ひとりならずも3人も。
>
> だとすると。大阪のお人たちはどこに立ってたんでしょうねえ?
> 要は業務妨害にあたるかあたらないか。でしょうね。だとするとアソコかな?
色々な所でそいつらの写真が晒し者になっておりますので関連語句で探せば出てくる事と思います。
ただ、一部の話では線路沿いで三脚建てているところの姿をさらされた者が
さらした者に対して「肖像権の侵害」で掲載をやめる様に言っているそうです。

しかしもってこの方々は自分の被写体に写っている人物について考えているかは疑問ですね
全く他の者が写っていない列車の写真とかを撮っているのでしょうかね・・・


  [No.4473] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:Hirabar   投稿日:2010/02/21(Sun) 23:36:00

> しかしもってこの方々は自分の被写体に写っている人物について考えているかは疑問ですね
> 全く他の者が写っていない列車の写真とかを撮っているのでしょうかね・・・

「列車が止まるような位置」ということは「列車に対して近い」ということです。
となると、他のカメラマンは何もしなくても高確率でその三脚男を写真の中に捕らえているはずです。
カメラの範囲内に列車の運行妨害してしてまで無理矢理入り込んでおいて、
他のカメラマンに対して「肖像権の侵害」を公然と振り回す。
「盗人猛々しい」とはまさにこのことですね。


  [No.4474] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:    投稿日:2010/02/22(Mon) 09:03:12

> しかしもってこの方々は自分の被写体に写っている人物について考えているかは疑問ですね
> 全く他の者が写っていない列車の写真とかを撮っているのでしょうかね・・・

以前某有名撮り鉄オタのブログでこういった議題になってたよ
そのお方の言い分だと、写真はきちんとモザイクかけて掲載する
ということだったけど、
動画は全然モザイクなし。駅撮りだから他人も結構写ってる

そのことを指摘してる奴が居たんだが、なぜか逆ギレされてたw
動画にモザイクかけるのにどれだけ手間と労力がかかるか
わかってるのか!とかって

写真は肖像権を考慮するけど動画はしなくて良いの?


  [No.4482] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:YASUNON   投稿日:2010/02/23(Tue) 12:20:28

> そのことを指摘してる奴が居たんだが、なぜか逆ギレされてたw
> 動画にモザイクかけるのにどれだけ手間と労力がかかるか
> わかってるのか!とかって
>
> 写真は肖像権を考慮するけど動画はしなくて良いの?

んなこたぁない
写ってりゃかけなきゃいかん
掛けずに放映したら公然ワイセツで捕まっちゃう・・・って違う動画でしたね。失礼(^_-)-☆
でも、ことほど左様に公開するなら手間を惜しんではいけませんね。
特定できるようなモノには必ず掛けないかんっす!


  [No.4501] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:Hibiki   投稿日:2010/02/24(Wed) 10:56:16

 鉄道の往来妨害は法律違反であり、最悪刑務所行きです。
一方、肖像権侵害は民事であり、刑法上、そんな犯罪は存在せず。

「肖像権侵害だ!」と言ってる人は、それを証明するために「私が往来妨害の罪を犯しました」と自白してるようなものなんですが…
いっそ、出ることでます!っていってやってもいいかも…

いくばくかの和解金と「罪人の称号+JRからの賠償請求」、あなたならどっち?


  [No.4505] Re: 一部の鉄道ファンが・・・ 投稿者:ファン太郎   投稿日:2010/02/25(Thu) 10:34:53

この長崎の逸材みたら、法律ギリギリが一番おいしいと再認識しました。
http://www.youtube.com/watch?v=YQW4GOPrHwQ&feature=related
手のひらアウト