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  [No.12913] 支笏湖 投稿者:しんた   投稿日:2024/07/25(Thu) 20:43:51

支笏湖の近くの道の話は消しちゃったんですか?


  [No.12914] Re: 支笏湖 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2024/07/25(Thu) 23:19:29

現在公開を見合わせております。あしからずご了承下さい。


  [No.12921] Re: 支笏湖 投稿者:梅鉢   投稿日:2024/07/29(Mon) 12:27:20

このサイトの読者としては、
そこまで厳重に警告されるに至る背景部分が気になります。

所有権や土地境界的に問題のある道なのでしょうか?
(千葉の方に大もめの道があった気がします

そのあたりもいつか机上調査編で明かされるのでしょうか


  [No.12925] Re: 支笏湖 投稿者:ろォ   投稿日:2024/07/29(Mon) 18:49:54

> そこまで厳重に警告されるに至る背景部分が気になります。
> 所有権や土地境界的に問題のある道なのでしょうか?

終点側の標識にあった、「道路法第46条」というのを調べてみると、  
 「道路管理者は、左の各号の一に掲げる場合においては、
  道路の構造を保全し、又は交通の危険を防止するため、
  区間を定めて、道路の通行を禁止し、又は制限することができる。
   一  道路の破損、欠壊その他の事由に因り
      交通が危険であると認められる場合
   二  道路に関する工事のためやむを得ないと認められる場合」
と出てきました。
標識には「1項」というところまで書いてあったので、
おそらく道路の決壊などがあったのではないかと。
でも、過去のレポでも、道路の決壊とか数えきれないほどありましたけど、
こんなふうに封鎖されてるのはあまり見たことない気がします。


  [No.12923] Re: 支笏湖 投稿者:Jin   投稿日:2024/07/29(Mon) 16:34:45

あくまで個人の想像ですが、
文中に「このレポが見れなくなったらお叱りを受けたと思って下さい」的な文言がありましたが、それが“通報厨”のような人を駆り立ててしまったんじゃないのかなと。もちろんヨッキさんにはそのようなつもりは全くなかったでしょうが。
関係機関が直接見つけるよりも、第三者から言われてしまうとその方が対応も厳しくなってしまうのではないかと… 勝手なイメージですが


  [No.12942] Re: 支笏湖 投稿者:   投稿日:2024/08/15(Thu) 10:02:38

> 現在公開を見合わせております。あしからずご了承下さい。

当面の間と書いてないので少し安心しました。
マズい所修正版が公開される日をひっそりと待っています。


  [No.12917] Re: 支笏湖 投稿者:F   投稿日:2024/07/27(Sat) 09:29:05

> 支笏湖の近くの道の話は消しちゃったんですか?

この記事連載中に同時進行みたいなタイミングでテレビの娯楽番組現地ルポでタレントが沖野温泉に入るシーンなどが放映されていたのですが、こういうものに許可が出ているのであれば、より学術的で一般に公開されている「やまいが」も事前に申請すれば許可が出せるのでは? と思いたくなります


  [No.12919] Re: 支笏湖 投稿者:ろォ   投稿日:2024/07/28(Sun) 17:14:39

> 事前に申請すれば許可が出せるのでは? と思いたくなります

たしかに。
今回は無断で立ち入ったがために、管理側から連絡が来て、
レポの公開ができなくなってしまっていますが、
事前に申請して許可を得ていたら公開できたはずです。
独断と偏見に頼った考えですが、ヨッキさんは、
「面白そうなところを見つけたけど、許可が出なくて入れない」
というパターンを警戒しているのかもしれないですね。


  [No.12920] Re: 支笏湖 投稿者:kcw   投稿日:2024/07/28(Sun) 22:50:53

> 事前に申請すれば許可が出せるのでは? と思いたくなります

いやー…私も山行がの資料的価値はもちろん感じていますが、とはいえ紹介する道の性質上危険な箇所への侵入や行政の管理不足を指摘するような感じになってしまいますし、おまけにマスコミではない個人に行政が公開許可を出すのはまず難しいでしょう。
ご指摘の通り、許可を貰いに行って明確にNG出されたらそれこそダメですし。

この道で言えば気になるのが(もう消されて読めないですが)ヨッキさんが記事中に書いていたもっと前に同道を探索したブログではあそこまでキツイ警告はなかったようだという点で。
とある理由でがっちり管理されている道なのか、何らかのトラブルがあったのか、担当事務所の方針で不法侵入に厳しいのか、どちらにせよもうあの道の公開は危険すぎて無理だと思います。
それにしても、なんででしょうね?読んでた限りではそんな何かあるような道には見えませんでしたが。


  [No.12924] Re: 支笏湖 投稿者:kcw   投稿日:2024/07/29(Mon) 17:13:01

> それにしても、なんででしょうね?読んでた限りではそんな何かあるような道には見えませんでしたが。

自己レスですが、あれから調べたらFさんのおっしゃってた沖野温泉ってのがまさにこの道の先にあるんですね。
というかこっちで調べたらたくさん出てきましたし、ここに行く人が後を絶たないので厳しくなったと考えるのが妥当ですか。


  [No.12931] Re: 支笏湖 投稿者:ショボいネタ専門 福山の黒田   投稿日:2024/08/02(Fri) 22:04:17

> > それにしても、なんででしょうね?読んでた限りではそんな何かあるような道には見えませんでしたが。
>
> 自己レスですが、あれから調べたらFさんのおっしゃってた沖野温泉ってのがまさにこの道の先にあるんですね。
> というかこっちで調べたらたくさん出てきましたし、ここに行く人が後を絶たないので厳しくなったと考えるのが妥当ですか。

であるならば、テレビになぜ沖野温泉を取材させるのだろう。
この道へ入る人を増やすような事を。
放送は一瞬。
サイトは半永久。


  [No.12938] Re: 支笏湖 投稿者:tk   投稿日:2024/08/09(Fri) 20:07:57

>学術的で一般に公開されている「やまいが」

うーん
確かに机上調査で「点と点をつなげて線にしたり、あるいは面にする」功績はあると思いますけど、学術的かと言われればどうだろう。

「なんて言いながらヨッキれんは立ち入っていったけど、実際に道路管理者から通報があって大ごとになったら、このレポートは削除されるだろうから、それで察してね。ああ、あの看板はガチだったんだって。そうして、オブローダーとして語り継いでいって下さい。あの道だけはヤバイ(別の意味で)と。」

とか

「それに、この標識を自力で見た人間は、全員が懲役or罰金の敷居を踏越えているわけで、なんとも業の深い標識だ…。」

なんてふざけた事を書いてる時点で、管理者側からすれば「面倒な事するなよ!」って思いますよ。あまつさえ、

「ただ、せっかく道路管理者と接点を得ましたので、知りたいことを色々メールで問い合わせています(盗っ人猛々しいけどね)。」

こんな事も書いてるし。これは人が見てるところで書く事じゃない。
こんな事を書かれたら、道路管理者側は「なんだよ、違法侵入を公開するなんて面倒な手間かけさせやがって、更に根掘り葉掘り聞きだしてコンテンツにするつもり?出禁だ出禁!」って思うに決まってるでしょ?

よっき氏の中二病的な性格が面白い、それを楽しむサイトだ、というのは分かりますけど、ふざけた事やってればそれ相応の対応しか返ってこないのは当然の事ではないでしょうかね。