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  [No.6978] 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:ゆき   《URL》   投稿日:2012/09/10(Mon) 15:18:28

地元民です。
私が小・中学生の頃に丁度この道を建設していました。

ヨッキさんもお気づきかもしれませんが、利用価値の低い中谷戸ICを例外として、他のICは
料金所を通過しないと利用出来ない出入り口の造りとなっています。

当初は利便性を考え計画されていた料金所前出口ですが、
途中で「料金収入>利便性」に計画変更したのでは無いでしょうか。(想像です)

打越IC〜中谷戸IC付近で遺跡が出て工期が伸びたのも影響しているのかも。。。

URLは、打越中谷戸遺跡に関する記述です。
http://www.cs.takushoku-u.ac.jp/is/hachioji/ShowContent.php?NAME= ..... 0%E4%C0%D7
hhttps://sanshorou.jp/book/detail/36871/
http://simoyugi.web.fc2.com/22-08/news5.html
http://www.syougai.metro.tokyo.jp/iseki0/iseki/list/ruins/13201/3267.htm


  [No.6979] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:禅芝   投稿日:2012/09/11(Tue) 09:04:58

そういえば2015年秋には償還(途中無料化実験があったから多少前後はするかも)ですが、
そのあとなにか動きがあるかもしれませんね。
Youtubeに側道全線を自転車で走った動画がありました、気持ちいい道ですねぇ。
余地も何本かの跨道橋(説明テロップ付き)もちゃんと映ってます。
(最初が八王子方向、半分から相模原方向)
http://www.youtube.com/watch?v=2NC07B4gDHk


  [No.6981] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:kevin   投稿日:2012/09/13(Thu) 07:15:32

中谷戸ICは国道20号線日野バイパスが開通した際に八王子バイパスとのジャンクションになるのでは?。
その際の代替の出口がここに予定されているのではと思います。


  [No.6986] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:いまに   投稿日:2012/09/16(Sun) 11:16:55

> 中谷戸ICは国道20号線日野バイパスが開通した際に八王子バイパスとのジャンクションになるのでは?。
> その際の代替の出口がここに予定されているのではと思います。

日野バイパスと八王子バイパスの交差はもう少し北、京王北野駅の北側になると思います。
すでに交差点はできてますよ。


  [No.6987] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:G   投稿日:2012/09/17(Mon) 19:27:58

秋田どかこっちの方だば、高速道路なんてながなができねくて「作ってけれ作ってけれ」って言ってこのごろようやく出来始めだども、
東京の人たちだば、もう有るがら要らねだどよ。

そったに車やんだなだばちゅどはんぱな八王子あだりでねぐて、もっと東北あだりまで引っ越せばいがったのにな。

都会の便利さは享受したいが車の公害は嫌だでとはいかにも(以下略)


  [No.6988] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:いかさと   投稿日:2012/09/18(Tue) 09:00:54

そう思います。
ワタシは神奈川県南部のよくテレビで取り上げられるところに住んでますが、山を切り崩した新興住宅地に移り住んだ“山の手”の人達ほど後からの開発に拒否反応を示し「緑地を守れ」等と言い出します。
下町に昔から住む我々等は「山削って開発した土地に住んでてよく言うよ」と言ってます。
まさか片倉の人達は車で狭い古都に押しかけたりしてませんよね。


  [No.6992] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:TK   投稿日:2012/09/18(Tue) 12:46:01

彼我の間にはン十年の時の流れがあるんです。それを無視して感情的な議論をしても実りは無いと思います。


  [No.6997] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:MIKENEKO   投稿日:2012/09/19(Wed) 00:26:42

> 彼我の間にはン十年の時の流れがあるんです。それを無視して感情的な議論をしても実りは無いと思います。

昨日来て今日文句言ってるから頭来るんだよ


  [No.6998] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2012/09/19(Wed) 01:12:24

レポートで自治会の要望書を引用するかどうか、実は迷いました。
あの資料は不特定多数の人に見せる意図で書かれたものではないですから、部外者の中には、その内容に反感を感じる人がいるのではないかと思ったからです。
(私はそういう気持ちにはなりませんでしたが)

それが今さらこのような門外漢のサイトに勝手に採り上げられ、さらにそこで内容への批判が公然となされていることに気が付いたら、当事者は不快でしかないと思います。

なので今後、要望書の内容に対する批判的な書き込みは公開しませんのでご了承下さい。(私宛のコメントとして送っていただくのは一向に構いません)


  [No.7002] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:Sacchan   投稿日:2012/09/19(Wed) 19:58:56

>
> 都会の便利さは享受したいが車の公害は嫌だでとはいかにも(以下略)

「車に乗らなくても生活できる」というのが都会に住む特権なんですから
その批判はちとズレてると思いますよ。あの辺の団地の住人は
生活の為に車に乗る必要はないでしょう。たまの休みに箱根なり
相模湖なりに遊びに行くだけなら(これだって電車を使うと思いますけどね)、
R16旧道なり既存の都道なりで十分なのは確かです。

地域エゴと言ってしまえばその通り。でも、それは利賀村の住民が
人口に見合わない立派な道路をあの手この手で誘致するのと
同じ事ですから(ベクトルの向きが逆なだけで)。外環道なんかと違って
道路の貫通自体は認めたんだし、他地域の住民がとやかく言う
必要はないんじゃないかな。


  [No.7005] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:Shine-G   投稿日:2012/09/20(Thu) 22:40:56

要望書で自ら「交通不便な地」と言っている通りあの当時のあの場所は
クルマなしでは生きていけなかったでしょう。
それよりも、同じく「都市公害を逃れるため」とある通り、あの当時の都会の
大気は酷かった。工場排煙だけでなく、クルマの排ガスも最悪でした。
ガソリン車には触媒なんか付いてないし、ハイオクといえば有鉛...
ディーゼルも軽油は硫黄が残留し、燃料税脱税のため重油を混ぜ、挙げ句過積載で
全開黒煙モクモク....

幹線道路沿線の大気の酷さは今とは比較になりません。あの当時の幹線道路は
公益よりは公害を招く悪者でしたね。


  [No.7006] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:TK   投稿日:2012/09/21(Fri) 19:19:00

結局そういう事なんですよね。

私も上の方で、経過した年数を考えないと…と書きましたが、昭和50年代までの排ガス公害は本当に酷かったんですよ。
私も小さい頃は環八に面したマンションに住んでいた時期がありましたが、弟は排ガスが原因の喘息で長い事苦しみました。
時は移って昭和60年代以降、ようやく車側の対策も進み、今となっては昔が信じられない程、空気は綺麗になりました。
そう言った時代背景を考えると、「自分で移り住んで来ておいて文句を…」という指摘は的外れな事が分かると思います。

私もこれ位にしておきます。


  [No.7007] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:MIKENEKO   投稿日:2012/09/21(Fri) 19:53:03

> 結局そういう事なんですよね。
>
> 私も上の方で、経過した年数を考えないと…と書きましたが、昭和50年代までの排ガス公害は本当に酷かったんですよ。
> 私も小さい頃は環八に面したマンションに住んでいた時期がありましたが、弟は排ガスが原因の喘息で長い事苦しみました。
> 時は移って昭和60年代以降、ようやく車側の対策も進み、今となっては昔が信じられない程、空気は綺麗になりました。
> そう言った時代背景を考えると、「自分で移り住んで来ておいて文句を…」という指摘は的外れな事が分かると思います。
>
> 私もこれ位にしておきます。

そのくせ「日が当たらないからお宅の山のあの木を切ってくれ」とか、元々パイパスが通る様に設計して
出来ている団地や宅地に越してきて、いざパイパスが開通するとなると反対してわざわざ一車線にして
渋滞させてみたり、祭りがうるさいからとマンションの上から物を投げてきたり、つまり皆で秩序を持って
後ろの人にも邪魔にならない様に芝居を見ていた人たちの前に、「ここが空いているよ」と無理矢理
最前列に突っ立って居るところへ、さらにその前に立たれて「後ろが迷惑しているだろ!」なんて言って
いるのと全く同じって事。


  [No.7009] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:つきのわぐま   《URL》   投稿日:2012/09/21(Fri) 21:18:42

> 全開黒煙モクモク....

まぁ、国鉄の蒸気機関車が全廃(観光用を除く)されたのも、昭和50年(新幹線が博多まで開通した年)ですしね。(たかだか37年前)
今でこそ「鉄道はエコ」とかほざいていますが、昔は煤煙撒き散らしの“エゴ”の塊だったワケで…。(苦笑)
空気汚しまくりだった時代を考えると、隔世の感がありますね。
ただ、今もバスやトラックやバイクの後ろを走っていると、超クサイですが…。(苦笑)