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  [No.3656] 落石おおい 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/25(Tue) 12:51:47

すみません、気がつくのに半日掛かりました(今更爆笑)

ゑ、それだけかって?
廃、それだけです

失礼しましたm(__)mぺこり


  [No.3666] Re: 落石おおい 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/26(Wed) 07:33:03

まぁ、鈍感猫のしょーもない話はさておき

旧第一久頭合隧道の「おそらくはセメントを混入した土砂」ですが、写真では判然としませんけど単に土砂ではなく、これこそ焼却灰ではないでしょうか
以前にも煙道レポなどをされていましたが、こういう場所は有害な物質が充満している恐れが非常にあります
(風雨に晒されることの無い鉄条網が腐食し切っているというのも変ですよね)
その場で体調に異変が無くとも、何年も経ってから症状が現れると言うこともあります
防毒マスクの使用、脱出後の着替え(本当はシャワーなど浴びられればベスト…原子力事故の処理作業員などがやっていますよね)などをお勧めしておきたいです
多少のことでは平気な人のほうが多いとは思いますが、自分自身が慢性的な有害物質の摂取が原因で、今の医学では治療方法の無い病気になってしまいましたので一言書かせていただきました

なお、「釈迦に説法」なのは承知ですが、老婆心からもう一言
有害物質云々以前に酸欠の恐れがあるのは言うまでも有りません
閉塞隧道などに行くなら、酸素濃度計は必須でしょう
精度的には目安にしかなりませんが、2万円前後でポケットサイズ(単三乾電池1〜2本で動作)のものが市販されています
勤務先に備えてあるものは(隧道用じゃないっす、液体窒素を大量に扱っていますので常時測定しています)酸素濃度表示だけですが、設定値以下になると警報音が鳴るタイプもあります


  [No.3674] Re: 落石おおい 投稿者:マフラー巻き   《URL》   投稿日:2009/08/26(Wed) 19:31:31

猫氏に同じく、高温で発生した焼却灰そのものに見えました。
職業柄、この手の廃棄物を取り扱っていた経験があり、
見た目が全く同じなのでレポートを見ながら懐かしかったです。

有刺鉄線の朽ち果て具合からも、かつてガスが発生していたのは確実ですが、
画像の灰が古そうなので、酸化が進んで既に安定しているように思います。
とりあえず、生きて帰ったのならヨッキさんの健康にゃ問題ないでしょう。

でも、泥から発生するガスの宝庫こと田代隧道や、アスベスト三昧の
とある煙道も潜ってきたことですし、そろそろ検知器買いましょう。
気休めでしょうが、読者の気休めにもなりますよ。(笑)


  [No.3676] Re: 落石おおい 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/08/26(Wed) 20:25:19

> でも、泥から発生するガスの宝庫こと田代隧道や、アスベスト
> 三昧のとある煙道も潜ってきたことですし、そろそろ検知器買いましょう。
> 気休めでしょうが、読者の気休めにもなりますよ。(笑)

そうですね。2万くらいで無いより安心なものが買えるなら、検討する価値がありそうですね。
2万…  2万かぁ。 …ペヤングいっぱい食えるなぁ。


  [No.3680] ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:kuni29   《URL》   投稿日:2009/08/26(Wed) 23:25:56

以前から気になっていましたが、検知器をはじめ、命をかけて(?)探索をするヨッキれんに持たせたい、探索道具を皆さんで検討しませんか。
もちろん、自転車は除外です。

とりあえず私から、酸素吸入器を提案します。値段も検知器よりは手ごろそうです。
しかし、仮に無味無臭のガスに覆われたら、間に合わんでしょうね。


  [No.3681] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/08/26(Wed) 23:37:01

(笑)
大いに参考にさせていただきたいと思います。
ネタや、洒落たご意見ももちろん大歓迎。本当に持っていくかも。

いや、ほんとお気持ちだけでも嬉しいですよ。


  [No.3686] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:take   投稿日:2009/08/27(Thu) 08:19:42

とりあえず、数種類のガスを検知する低価格の検知器がありました。
価格が高ければ高いほど検地するガスの種類も増えると思いますが、最低限コレがあれば大丈夫じゃないでしょうか。
http://www.edenki.co.jp/shopdetail/020006000065/order/
販売会社によって値段は変わると思いますが。


  [No.3687] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:合歓   投稿日:2009/08/27(Thu) 10:44:21

いやいや。
楽しく拝見させていただいている物としては、確かに、心配になることもありますよ。
(レポートが上がっている時点では、すでに遅し、なんですが)

 廃道ナイトに「ヨッキれん探索道具購入募金箱」なんてどうでしょう?
 とはいえ、ご自身では置きにくいでしょうから、私の発案ってことで。


  [No.3688] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/08/27(Thu) 12:47:36

>  廃道ナイトに「ヨッキれん探索道具購入募金箱」なんてどうでしょう?
>  とはいえ、ご自身では置きにくいでしょうから、私の発案ってことで。

お気持ちは嬉しいですが、「このトークイベントの売上金の一部は、作者の“運営健全化費”にあてます」と宣伝するのが、正しいやり方かと思います(笑)。


  [No.3685] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/27(Thu) 06:48:16

> とりあえず私から、酸素吸入器を提案します。値段も検知器よりは手ごろそうです。

自分の患者仲間の間で評判の良いのはこれですね
http://www.rakuten.co.jp/fields/806547/806557/505309/
正真正銘の医療器具なので価格はそれなりですが…

> しかし、仮に無味無臭のガスに覆われたら、間に合わんでしょうね。

これが一番恐ろしい状況ですね
昔の坑夫(死語なんですかね、変換できませんでした)はカナリアを連れて行ったそうですが、今時そうもいきませんし…


  [No.3689] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/27(Thu) 15:01:42

警報付き酸素濃度計
http://www.ureruzo.com/gas/XO-2100.htm

単4乾電池一本で動作しますから便利ですよ
実をいうとこの製品は先日勤務先で購入したばかりです
手のひらサイズどころか、手のひらに2台乗ります
軽量なので荷物にもならないでしょう

上記のリンク先の販売価格は一般向けとしては良心的だと思います
(商社経由の卸価格でもリンク先と同じ金額でした)


  [No.3690] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:酸素欠乏危険作業主任者   投稿日:2009/08/27(Thu) 20:48:15

> 警報付き酸素濃度計
> http://www.ureruzo.com/gas/XO-2100.htm

酸素があっても、有毒ガスを吸引すると危険です。
最低でも、硫化水素の検出ができるものを、お勧めします。

http://www.ureruzo.com/gas/XOS-2100.htm


  [No.3698] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/28(Fri) 07:08:30

> 酸素があっても、有毒ガスを吸引すると危険です。

そうですよね
うちの会社は、とあるセンサーの冷却用にN2を使っているだけなので、有毒ガスの話がアタマから抜けていました

> 最低でも、硫化水素の検出ができるものを、お勧めします。
> http://www.ureruzo.com/gas/XOS-2100.htm

お、兄弟分でいいのがあるんですね!
値段もいいですけど、命と比べたら、ね…


  [No.3705] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:アキオ   投稿日:2009/08/29(Sat) 14:00:45

> > 酸素があっても、有毒ガスを吸引すると危険です。
>
> そうですよね
> うちの会社は、とあるセンサーの冷却用にN2を使っているだけなので、有毒ガスの話がアタマから抜けていました
>
> > 最低でも、硫化水素の検出ができるものを、お勧めします。
> > http://www.ureruzo.com/gas/XOS-2100.htm
>
> お、兄弟分でいいのがあるんですね!
> 値段もいいですけど、命と比べたら、ね…

最近読んだのですが、正直、「田代隧道」は危なかったんじゃないですかね...
当のヨッキれんさんは炭酸ガスやらメタンガスの心配をしていた様ですが、
硫化鉄+塩酸→硫化水素、ですから.
まあ、レポートがある時点でそんなことは無かった訳ですが、
何せ卵が腐っただけで出て来る様な気体ですから、
この先どこにも滞留していないとは限らないですよね.
あの洞窟が、錆臭いだけで、“ドブ臭い”ではなくて良かったと思います.


  [No.3696] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:清い太郎   投稿日:2009/08/27(Thu) 23:54:38

はじめまして、いつも楽しく拝見しております。

カナリヤはいかがでしょうか?

なんとなくヨッキさんのイメージに合いそうなので。


  [No.3699] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:おーた   投稿日:2009/08/28(Fri) 09:29:30

こんな物はいかがでしょうか?
電線が生きているか確認できる携帯型の検電器です。
これで、設備使われいるかの確認ができます。モノによっては配管
の上からでも検知出来ます。また、感電の危険がなくなります。
http://www.rakuten.co.jp/seasonproshop/465962/541186/


  [No.3703] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:明治   投稿日:2009/08/29(Sat) 05:48:00

http://pets-kojima.com/smallanimals/search/detail/2c20fb084a4722af6fc16/

↑アナログですが、私はこれで(笑)。


  [No.3713] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:じゅりん   投稿日:2009/08/29(Sat) 21:36:50

新参者ですが、どうぞよろしくです。
ヨッキれんさんに持たせたいもの・・・・
防塵マスク!!
最近は軽量で良い物が出ています。
防毒マスクに比べ、値段もお手頃です。
気化したガスは防げませんが、話に出ている塵肺予防になるのではないでしょうか!?


  [No.3694] Re: 落石おおい 投稿者:明治   投稿日:2009/08/27(Thu) 21:49:50

似たようなこと(特に私的には「ダイオキシン」)を心配しました。
焼却灰といえばこれなので…。
その後、ヨッキさんに特に症状が出てなければいいのですが。


  [No.3700] Re: 落石おおい 投稿者:つきのわぐま   《URL》   投稿日:2009/08/28(Fri) 10:10:11

> 特に症状が出てなければいいのですが。

汚染物質がヨッキさんの体内に蓄積されてなければ良いのですが・・・。
もし将来、ご結婚される予定があるのであれば、お子さんの発育等にも影響が出て来るかも知れませんし・・・。


  [No.3702] ダイオキシン 投稿者:アキオ   投稿日:2009/08/29(Sat) 04:21:10

> > 特に症状が出てなければいいのですが。
>
> 汚染物質がヨッキさんの体内に蓄積されてなければ良いのですが・・・。
> もし将来、ご結婚される予定があるのであれば、お子さんの発育等にも影響が出て来るかも知れませんし・・・。

モノを燃やせば多かれ少なかれダイオキシン類は発生するらしいですから、
まあ、ゼロではないとしても、人が入り込める様な隙間がある場所のものなのですから
おそらくは大丈夫でしょう.
侵入したヨッキれんさんに問題が出る様では、
むしろ周辺住民の方々を心配しなくてはなりません.
瞬間的にはヨッキれんさんの方がより近付いたとはいえ、
ごく微量の曝露でも長期に渡ればそれはそれでばかにならないですからね.
これが、人里離れた、さも怪しげな民間の処理場ともなると、
ちとヤバいかも知れませんけれども.

肺から取り込むという意味では、ダイオキシン類よりは、
舞う塵の方が長期的には問題になるかも知れません.
内状の定かではないあちらこちらの穴に入って行っている様ですから、
“塵肺”という不安があります.


  [No.3706] Re: ダイオキシン 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/29(Sat) 15:22:03

> ごく微量の曝露でも長期に渡ればそれはそれでばかにならないですからね.

焼却炉じゃないですが、自分の病気が正にそのパターンです
今の医学で説明の付かない要素もあるので、端から否定する人もいますが、実際に75万とも100万人とも言われる発症者が実在していますので…

> 肺から取り込むという意味では、ダイオキシン類よりは、
> 舞う塵の方が長期的には問題になるかも知れません

フライアッシュは重金属などを焼却主灰(ボトムアッシュ)より多く含みますし、まだ医学的に確実な裏づけはとれていないみたいですが、さらに細かい微粒子は肺の奥までもぐりこむ危険があるといわれていますね
最近、中国でそのような微粒子で死亡した例があるという発表がされて関係者の間で関連の有無についてもめているようです

とにかく、ここにしても田代にしても某煙道にしても、体に良いわけはありえませんので…