| ▼番号 | 書き込み日時 | 書き込みURL | 点数 |
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| コメント | |||
| 59,480 | 2026-02-17 23:47:28 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 360°画像の復旧をしてほしいです。 | |||
| 55,613 | 2024-11-30 21:25:34 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 実際に隧道が灌漑水路を兼ねていたのかの検証は出来ないのでしょうか? どこかの隧道みたいに路面に穴でも空いていれば一発で判るのでしょうけど。 | |||
| 54,492 | 2024-06-29 16:19:51 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 十年以上前からちょくちょくこの辺りへ釣りに行っていましたが、以前から不思議に思っていた、 鳩打隧道と鳩打林道の謎が解けました! 謎と言うのが 大平宿へは飯田から大平街道があるのに、なぜここに隧道を通してまで道を造ったのか? →改めて村域を調べてみて納得しました。 まさか大平迄が旧村域とは思わなかった! 清内路側の赤子ヶ渕迄は道も在り、橋まで掛かっているのに鳩打峠へのルートが何故分断されてしまったのか?(故事によります) →そもそも鳩打隧道は利水も目的だったので、整備時には鳩打峠から清内路への整備は二の次だった。 あとレポートを読んでいて、初代隧道も造らなくても容易に峠越えるじゃん… って思いましたが。 「利水」と言う目的が付加されることにより、必ずしも「隧道」が「人と物資の円滑な輸送」の目的で作られた構造物じゃないと言う事を思い知らされました。 今迄、何故こんなところに隧道があるの? これ必要だったの? と思っていた謎が、このレポートで自分自身の謎が解消されました! またここへ釣りに行った時、大清水筋の取水箇所や導水路も魚と一緒に釣上げれたらと思います! | |||
| 51,820 | 2023-06-01 12:16:09 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 最高でした! 鳩打峠という小さい峠でもきちんと調べてバックストーリーを調べていく過程がすごっく良かったです!! | |||
| 51,732 | 2023-05-06 20:55:16 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 鳩打の名前の由来も知りたいですね。読者の方々の情報はレポートの精度に貢献‼︎思い出話さえ重要! 謎が解け解けアイスクリーム | |||
| 50,172 | 2022-07-11 22:13:27 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| PCL工法、見た目が宇宙人の遺跡みたいでカッコイイですね。 初期の隧道レポに登場した雪田沢のトンネルもPCLで改修されたそうですがヨッキさんはもうご覧になりましたでしょうか? | |||
| 50,014 | 2022-06-22 18:22:42 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 黒川の発電所絡みで故知として山行がを思い出し再訪しました。現地で行き止まり(未成道)と判断した旧隧道に付随する新道の他,清内路へ抜ける旧道レポ,楽しみにしてます!もう既に行って(てレポが面倒or収穫僅少で寝かしてるだけだっ)たりして!?わくてか | |||
| 49,699 | 2022-04-28 15:06:35 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 電子国土を見ていて、こんなところにトンネルがと思いググってみたら、なんと「山行が」がヒット!年寄りには自分で行った気にさせてくれるレポート、ありがとうございます。 | |||
| 48,776 | 2021-12-02 23:56:43 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 東山道や南沢山、清内路付近を歩いたことがありますが、非常に興味深いレポートでした。チャンスがあれば探索しにいってこようと思います。清内路から。 | |||
| 48,728 | 2021-11-26 11:49:29 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 同じ三遠南信地方ネタで、姫街道の旧道も探索して欲しいです!!特に「本坂トンネル」の旧道(本坂峠頂上部)にある「旧本坂トンネル(旧:本坂トンネル[初代])」建設前の隧道を経由しない道路など。 | |||
| 48,503 | 2021-10-16 15:20:51 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| いい話だった、断層の裏表を行き交うのは苦労が多い。 | |||
| 48,500 | 2021-10-15 16:40:15 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| は? 水路? って、読んで結構な時間、思考が固まりました。水路用隧道は各レポートにもたまに登場しますが、そちらがメインになるとは、これは想像できないでしょう。イメージとしては、太郎丸隧道のような利用かな、という感じにしかならないと思いますし。これは冒険譚よりも、ミステリーに近いでしょう。いや、まいりました。 | |||
| 48,496 | 2021-10-15 01:36:24 | /road/hatouti/main5.html | 7 |
| 二代目隧道が水路を兼ねていたという新事実に驚きですね。驚きついでに国土地理院の航空写真を見てみると、1976年10月30日撮影の写真に取水堰がしっかり写ってますねー。これは面白い。でも、地理院地図には上流の砂防堰堤は描かれているのに、この取水堰はどうして描かれていないのだろう?ともあれ、再探索のレポートを期待していいのでしょうか。あ、再探索のレポートで思い出した!千葉の元清澄山のヅウタ隧道編が未完じゃーん!! | |||
| 48,493 | 2021-10-14 19:16:31 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 地元の努力、意欲にこころ動かされます! | |||
| 48,492 | 2021-10-14 17:52:45 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 山行がの大半のレポはそうなんだけど、点と線が繋がる感じいいね!(水路と沢城湖とか)長野県トヤ | |||
| 48,360 | 2021-09-20 21:03:19 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 最近車で走ったため調べていて、このサイトに辿り着きました。わかりやすくまとめてあってとても面白かったです。 | |||
| 47,992 | 2021-07-19 11:34:46 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 飯田市在住です。遠方より来られてのレポート、素晴らしいです。清内路から鳩打ち峠へのレポートも期待しております。昭和9年に俳人・山頭火が清内路の長田屋に一泊し、鳩打ち峠を通って飯田へ向かいました。はとこが数名上清内路に住んでいますが、昭和15年ころの小学校の遠足で峠を越えて大瀬木の熊野神社まで往復したそうです。こちらへ来られて時はぜひお会いして話を聞いていってください。高齢ですがお元気です。 | |||
| 47,951 | 2021-06-30 22:35:03 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 楽しく拝見しました | |||
| 47,380 | 2021-03-31 19:07:36 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| まぁいつか行ければいいや、程度に軽く考えてた鳩打峠だけど、こうも難しい所なのか··。記事を読むのが今回で2回目(画像をフルで見れたのは今回初めて)何だけど、あまりにも深過ぎて、あと最低でももう1回は読み直さないと頭に入らないわ···。>コンクリートとモルタルには、前者がセメント+砂+水+砂利(骨材)であるのに対し、後者はセメント+砂+水で構成されているという材料の違いがあるほか、一般的な施工方法にも違いがあり、前者は型枠に流し込んで成形することが多く、後者はコテで塗り込むように成型することが多い。←こういう基本情報をわざわざ書いてくれるのは本当にありがたいヨ!サンキュー!ヨッキ!長野県トヤ | |||
| 45,880 | 2020-10-13 16:31:36 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 2020.10.11.、下清内路萩の平から、赤子淵、鳩打峠で坊主ヶ城(高鳥屋山)、)坊主ヶ島と、周回しましたが、赤子淵を赤子橋で黒川を渡った後、道は、支流の黒樽川右岸の急斜面にトラロープ付きで遡っていましたが、川原が現れると、道も消えていましたよ。現地調査を期待しています。 | |||
| 45,382 | 2020-09-03 14:25:00 | /road/hatouti/main5.html | 8 |
| トリさん情報による追記部分で、読んでてちょっとわかりにくい所があったんですが[露出している坑門の先端がなぜゴツゴツしているのかという疑問が残った]↓[彼女たちは、坑門の材質を確かめるべく、まずは付着している苔をむいた! むきむき!]↓[この坑門のコンクリート表面は平滑に加工されており、例えば落盤によって断ち切られた断面ではない。]ということはつまり、坑門工の端面が本来は平滑であったものが、苔(と苔が抱え込んだ土等)がコンクリート表面に付着・堆積していたために(探索当日のヨッキ氏の目には)ゴツゴツして(断ち切られた断面であるかのように)見えたということなんでしょうかね?(それを前提に見直すと、要石のように見える出っ張りの形状も、苔と堆積物の影響を受けているようにも見えます)。上記のあたりに、ちょっとすんなり読み取りにくい違和感を覚えて引っ掛かりました。すこし文体のネジを締め直して推敲していただけるとありがたいかなと思いますが、まあ些細な事ですかね・・・。 | |||
| 45,360 | 2020-09-01 14:29:41 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| ありがとうございます。また一つ地元の交通史を紐解くことができ感謝の気持ちです。私自身にとっては40数年来の謎が一つ解けたのです。清内路の村道を鳩打林道方面へ向かって伸びる車道があって、頑張れば届きそうなところで途中でぶっつり切れているんですが、奥に小道が続いていて…。あれが当時の里道の名残りだったのかもですね、あぁ感慨深いなぁ(悦に入る好き者…苦笑)。ところで、これからamazonで注文いたします!!!。 | |||
| 45,329 | 2020-08-29 16:45:46 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| これは地元の文化財となり得る大発見なのでは。すばらしい記事でした。今後の新情報にも期待。 | |||
| 45,037 | 2020-07-29 16:59:24 | /road/hatouti/main5.html | 8 |
| レポート第3回の 坑門前で撮ったTHETA全天球画像に要石疑惑の突起がド真ん中に写ってるじゃありませんか向かって右上の角が欠けていて 破断面に砂利が露出しているように見えますね少なくとも花崗岩の破断面はこうはならないですねやっぱりコンクリート製なのかな | |||
| 45,029 | 2020-07-28 13:15:17 | /road/hatouti/main5.html | 8 |
| トリさんが一緒に写っている坑門は、ヨッキさんが撮った写真よりもずっと大きくみえてビックリしました。一人探索だと比較対象物が得辛いのは如何ともしがたいですね。だからといって標尺など持ち歩くのもなんか違う気もしますし・・・ところで、いわゆるコンパネと呼ばれる合板が普及する以前の古いコンクリート構造物の表面に模様を残していることが多い板を何と呼ぶべきかというのは難しい問題ですね。現在では、意図的に板と木目の跡を作り出す型枠を「杉板本実型枠」と呼ぶことが多いのですがコンパネの無かった当時の型枠に使われた板がすべて本実加工された「さね板」であったか?また本実加工された板であっても当時の現場で実際に「さね板」と呼ばれていたかについてはまだ調査の余地があるかも知れません。型枠を構成する部材の機能としては「堰板(せきいた)」とも呼ばれるのですがこれは現在のコンパネを用いた場合も同様に堰板と言うので古い工法を特に指すものではありませんので「杉板本実型枠」という言い方はこれらを区別するために後から作られた言葉である可能性がありますので。さね加工や類似の目的を持つ加工をされた板はコンクリート型枠以前から、板張りの床板や壁板等にも使われていたのでそちらとの混乱も懸念されます。とりあえずは、「杉板」とか「杉の堰板」とかのほうが無難なのかも。 | |||
| 45,028 | 2020-07-28 12:01:51 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| トリさんGJ! トリさんとの比較写真でやっと隧道の大きさが実感できました。 | |||
| 45,027 | 2020-07-28 00:33:10 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| トリさん流石すぎます…www | |||
| 45,025 | 2020-07-27 18:48:59 | /road/hatouti/main5.html | 9 |
| 途中の実板の表現は核板のほうが良いお思います | |||
| 44,919 | 2020-07-20 00:34:03 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| 本当に奇跡的な発見。それはそうと、民生用の金属探知機が数千円で買える時代になったので、導入してはいかがでしょう。鉄筋や鉄骨なら見つけられるかも。 | |||
| 44,863 | 2020-07-17 12:50:08 | /road/hatouti/main5.html | 10 |
| ゴタゴタが多く、遅れたり頓挫したり。もしこの地に某鬼県令のような人物が居れば、道路地図は違ったものになっていたかも? | |||
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