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コメント
45,818	2020-10-09 19:44:20	/tunnel/shimashima/main7.html	10
SDが「滑り台」の略称というのはちょっと怪しい。Dはdrainage（排水）の頭文字の可能性が高そうです。そうなりますと、SはSubの頭文字か何かじゃないでしょうか。
45,819	2020-10-09 19:56:28	/tunnel/shimashima/main7.html	7
おお～SD突破した～👏👏👏てか,長靴履こうよww
45,820	2020-10-09 20:08:33	/tunnel/shimashima/main7.html	10
貫通しているか不明な謎なトンネルに入る度胸のない私にとってこのサイトの探検話は好奇心を満たしてくれます。島々の山は紅葉が抜群にきれいですね。見とれてしまうのも仕方ないと思います
45,821	2020-10-09 20:54:57	/tunnel/shimashima/main7.html	10
お疲れ様！同行したような気になる臨場感いっぱいの見応えあるレポでした。
45,822	2020-10-09 21:45:18	/tunnel/shimashima/main7.html	10
達成感！！
45,823	2020-10-09 22:09:10	/tunnel/shimashima/main7.html	9
帰り道、あのすべり台を上がって北口に戻ったのですか？それとも川沿いにトンネル南口まで戻った？
45,824	2020-10-09 22:58:16	/tunnel/shimashima/main7.html	6
地形図から見て，ダム軸を想定していたのかな？調査横坑と仮水路坑グラウチングするのか不明だけど，調査横坑の報告書は存在する可能性が高いようですね。
45,825	2020-10-09 23:01:26	/tunnel/shimashima/main7.html	10
SD最高！
45,826	2020-10-10 07:03:09	/tunnel/shimashima/main7.html	10
ヨッキさんの、一見突破不可能なポイントを、冷静に行げるが行げねが分析する思考と試行が脳内で追体験出来て楽しかったス
45,827	2020-10-10 08:02:23	/tunnel/shimashima/main7.html	10
ここも30m級の砂防ダムが出来れば、遅かれ早かれSDもろとも埋め立てられてしまうんだろなと思うとスケールの大きさを感じます。そう考えれば渓流釣りを愛する人達にとっては悪夢かもしれませんね、でも個人的にはここまでやっちゃった以上、完工して欲しいかなと思ったり、複雑です。
45,828	2020-10-10 09:19:28	/tunnel/shimashima/main7.html	10
生還は判っていても、やっぱり怖いものは怖いよ。机上調査/よっき節が楽しみです。
45,835	2020-10-11 05:49:59	/tunnel/shimashima/main7.html	10
楽しく読ませて頂きました！ても、あまり無理しないで下さい。
45,838	2020-10-11 22:50:33	/tunnel/shimashima/main7.html	10
おつかれさまでした。楽しく拝見させていただきました。
45,840	2020-10-11 23:13:38	/tunnel/shimashima/main7.html	8
信濃毎日はそういう勢力の巣窟ですし、時期的にも「ダム反対派」の声が大きくなった時期だったのでしょうねこういう運動をする人たちが、現物が出来上がる直前になってから激しく騒ぎ立てるのって準備工事費や維持費などを最大限無駄にさせる意図もあるんじゃないかと…皆が払ってる税金なんですけどねえ。
45,841	2020-10-11 23:49:24	/tunnel/shimashima/main7.html	10
廃道も今は環境問題に行き着くんですね。災害から人を守ることとのバランス。それを考えさせられる良いレポートでした。
45,842	2020-10-12 03:26:52	/tunnel/shimashima/main7.html	10
八ッ場ダムの顛末を思い浮かべながら拝見しました。平常時では「そんなダムは不要だ！」と言われて時の政権が事業凍結を決めましたね。しかし、先日の豪雨で、完成した八ッ場ダムが湛水しある程度被害を軽減した事を目の当たりにすると、このような事業の評価は本当に難しいなと感じます。地元で生活している方々にとっては自然と暮らしを天秤にかけて判断しなければならず悩ましいことでしょう。ただ、都会で便利に暮らしている人々が、現地の過酷な生活環境を考えずただのノスタルジックな感情で「緑を残せ」「自然のままの環境を守れ」と声高に叫ぶのはどうかと思います。現地に暮らしている方々も、都会に暮らしている人と同様に便利で文化的な生活を営む（求める）権利はありますよね。
45,843	2020-10-12 03:47:32	/tunnel/shimashima/main7.html	10
環境問題は中立的に扱いにくいセンシティブなテーマです。今回の机上調査は、その問題を真っ向から取り上げつつ、一方的な批判に終始しないよう言葉を選ぶヨッキれんさんの配慮を随所に感じました。未完成の砂防ダムの背後にある事情を少しでも詳しく知りたいという意志が伝わってきます。大胆な現地探索と丁寧な机上調査の組み合わさったレポートで大変読み応えがありました。ありがとうございました。
45,844	2020-10-12 05:33:05	/tunnel/shimashima/main7.html	10
100点。
45,845	2020-10-12 06:37:36	/tunnel/shimashima/main7.html	10
完走お疲れ様でした。脱ダム宣言が引き金のひとつとは、納得です。公共事業は賛否ありますが、昨今各地で大規模な天変地異が起きていて、無用の長物と言われたダムが下流を救ったり、住環境を守るという理由で堤防をつくらなかったらそこから大浸水したとか、自然は人間の知恵のはるか上を行きます。机上調査の、過去にあった大災害を防ぐための砂防ダム。それが今でも住民の命を守り続けている。でも第六砂防ダムは不必要と、環境を根拠にしているのは危ない気がしました。東北沿岸の巨大堤防が意味を発揮したのは、半世紀以上後。今、東北では巨大堤防を作ることを反対する人はいないでしょう。無用なら砂防ダムは役割を終えたと解体されている現状ですが、事業継続の理由は本当の危機が隠れているからではないかと思いました。大災害が起きて、多くの犠牲者がそこで出たとしても、責任は行政に問われるのですから。環境団体がその責を追える覚悟があるとは、到底思えません。私達の活動で自然が守れたと、災害がおき、お前らが反対したせいで家族が死んだは、同列で語るべきだと、今回のレポで痛感しました。
45,846	2020-10-12 06:48:03	/tunnel/shimashima/main7.html	10
試掘抗とSDは深くなかったけど奥の深いレポートでした。
45,847	2020-10-12 08:45:10	/tunnel/shimashima/main7.html	8
お疲れ様でした。十二分に中立を保った理性的な机上調査と思いますよ。一つ言いたいのは環境保護派と土木事業派では責任感が全く違うということです。球磨川流域民より
45,848	2020-10-12 09:03:33	/tunnel/shimashima/main7.html	10
左岸にも試掘坑があったかどうか、探しに行っちゃったりしてます？右岸の下のほうの“試掘坑如き”も見逃しちゃってますし: )それはともかく、あんな高いところにある試掘坑までよくたどり着きましたね。本当に気をつけてください。ところで、第2号砂防ダムが見えないのですが、どこにあるのでしょうか。今はもうないのですか？
45,849	2020-10-12 09:08:58	/tunnel/shimashima/main7.html	10
素晴らしいですね、忘れ去られた地方の小さな歴史をもう一度掘り起こす。いつも思いますが、本当に学術的ですね。
45,851	2020-10-12 12:22:14	/tunnel/shimashima/main7.html	10
レポート確認ヨシッ！
45,853	2020-10-12 15:23:36	/tunnel/shimashima/main7.html	10
代表の田口氏は砂防ダムそのものに反対ではなく、スリット化を施したダムを作るよう働きかけているようですね。https://m.facebook.com/yasuo.taguchi.31?locale2=ja_JP
45,854	2020-10-12 15:36:22	/tunnel/shimashima/main7.html	10
いつもありがとうございます。大変興味深い内容でした。年々「山行が」レポートのクオリティーが他の追随を許さないすごいことになってますよね。エンターテインメントをしっかり基軸におきつつも、科学論文的な流れ（背景、方法、結果、適宜文献を引用しつつ考察、結語）でまとめて、すごいと思います。最近は土木的な知識も教えてくださり大変勉強になっています。凡人が気づかないプロのオブローダーの着眼点なども敬服します。これからもお体に気をつけて情報発信してください。私は地方の大学で教官している山行がファンですが、山行が経由のamazonや楽天利用でわずかながらクラウドファンディングに協力いたします。そういえばもうすぐお誕生日ですね。
45,855	2020-10-12 18:06:25	/tunnel/shimashima/main7.html	10
建設を批判してた連中は災害起きたら普通に国を批判するよ自然保護活動の連中は田舎者には自然のために死ねって平気で言うから大嫌いだ
45,856	2020-10-12 18:18:14	/tunnel/shimashima/main7.html	9
穴が二つあると言われてから、トンネル出口からの対岸の画像を見ると、なんか崖の中間あたりにそれっぽい暗がりが見えてきたりするんですよね。まあ、そう見えるだけなんでしょうけど。それにしても、変わった風に見える道ってのは、それなりの過程を経て出来上がるものだ、と改めて勉強させていただきました。
45,857	2020-10-12 19:01:46	/tunnel/shimashima/main7.html	10
今回も大変楽しく拝読させて頂きました。次回作への期待が膨らみます。
45,859	2020-10-12 22:28:58	/tunnel/shimashima/main7.html	10
結局、鈴小屋トンネルとワサビ沢トンネル間の残土は事業継続だからそのままということなのでしょうか…？不適切としていながらレポート時点の11年後まで手つかずなのは不自然なような…。議事録では川原とあるからそれともどこか別の場所？http://www.ne.jp/asahi/mori/mizu/data/damphoto/matsumoto/minutes030611.htm

45,818

2020-10-09 19:44:20

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SDが「滑り台」の略称というのはちょっと怪しい。Dはdrainage（排水）の頭文字の可能性が高そうです。そうなりますと、SはSubの頭文字か何かじゃないでしょうか。

45,819

2020-10-09 19:56:28

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おお～SD突破した～👏👏👏てか,長靴履こうよww

45,820

2020-10-09 20:08:33

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貫通しているか不明な謎なトンネルに入る度胸のない私にとってこのサイトの探検話は好奇心を満たしてくれます。島々の山は紅葉が抜群にきれいですね。見とれてしまうのも仕方ないと思います

45,821

2020-10-09 20:54:57

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お疲れ様！同行したような気になる臨場感いっぱいの見応えあるレポでした。

45,822

2020-10-09 21:45:18

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達成感！！

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帰り道、あのすべり台を上がって北口に戻ったのですか？それとも川沿いにトンネル南口まで戻った？

45,824

2020-10-09 22:58:16

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地形図から見て，ダム軸を想定していたのかな？調査横坑と仮水路坑グラウチングするのか不明だけど，調査横坑の報告書は存在する可能性が高いようですね。

45,825

2020-10-09 23:01:26

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SD最高！

45,826

2020-10-10 07:03:09

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ヨッキさんの、一見突破不可能なポイントを、冷静に行げるが行げねが分析する思考と試行が脳内で追体験出来て楽しかったス

45,827

2020-10-10 08:02:23

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ここも30m級の砂防ダムが出来れば、遅かれ早かれSDもろとも埋め立てられてしまうんだろなと思うとスケールの大きさを感じます。そう考えれば渓流釣りを愛する人達にとっては悪夢かもしれませんね、でも個人的にはここまでやっちゃった以上、完工して欲しいかなと思ったり、複雑です。

45,828

2020-10-10 09:19:28

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生還は判っていても、やっぱり怖いものは怖いよ。机上調査/よっき節が楽しみです。

45,835

2020-10-11 05:49:59

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楽しく読ませて頂きました！ても、あまり無理しないで下さい。

45,838

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おつかれさまでした。楽しく拝見させていただきました。

45,840

2020-10-11 23:13:38

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信濃毎日はそういう勢力の巣窟ですし、時期的にも「ダム反対派」の声が大きくなった時期だったのでしょうねこういう運動をする人たちが、現物が出来上がる直前になってから激しく騒ぎ立てるのって準備工事費や維持費などを最大限無駄にさせる意図もあるんじゃないかと…皆が払ってる税金なんですけどねえ。

45,841

2020-10-11 23:49:24

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廃道も今は環境問題に行き着くんですね。災害から人を守ることとのバランス。それを考えさせられる良いレポートでした。

45,842

2020-10-12 03:26:52

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八ッ場ダムの顛末を思い浮かべながら拝見しました。平常時では「そんなダムは不要だ！」と言われて時の政権が事業凍結を決めましたね。しかし、先日の豪雨で、完成した八ッ場ダムが湛水しある程度被害を軽減した事を目の当たりにすると、このような事業の評価は本当に難しいなと感じます。地元で生活している方々にとっては自然と暮らしを天秤にかけて判断しなければならず悩ましいことでしょう。ただ、都会で便利に暮らしている人々が、現地の過酷な生活環境を考えずただのノスタルジックな感情で「緑を残せ」「自然のままの環境を守れ」と声高に叫ぶのはどうかと思います。現地に暮らしている方々も、都会に暮らしている人と同様に便利で文化的な生活を営む（求める）権利はありますよね。

45,843

2020-10-12 03:47:32

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環境問題は中立的に扱いにくいセンシティブなテーマです。今回の机上調査は、その問題を真っ向から取り上げつつ、一方的な批判に終始しないよう言葉を選ぶヨッキれんさんの配慮を随所に感じました。未完成の砂防ダムの背後にある事情を少しでも詳しく知りたいという意志が伝わってきます。大胆な現地探索と丁寧な机上調査の組み合わさったレポートで大変読み応えがありました。ありがとうございました。

45,844

2020-10-12 05:33:05

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100点。

45,845

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完走お疲れ様でした。脱ダム宣言が引き金のひとつとは、納得です。公共事業は賛否ありますが、昨今各地で大規模な天変地異が起きていて、無用の長物と言われたダムが下流を救ったり、住環境を守るという理由で堤防をつくらなかったらそこから大浸水したとか、自然は人間の知恵のはるか上を行きます。机上調査の、過去にあった大災害を防ぐための砂防ダム。それが今でも住民の命を守り続けている。でも第六砂防ダムは不必要と、環境を根拠にしているのは危ない気がしました。東北沿岸の巨大堤防が意味を発揮したのは、半世紀以上後。今、東北では巨大堤防を作ることを反対する人はいないでしょう。無用なら砂防ダムは役割を終えたと解体されている現状ですが、事業継続の理由は本当の危機が隠れているからではないかと思いました。大災害が起きて、多くの犠牲者がそこで出たとしても、責任は行政に問われるのですから。環境団体がその責を追える覚悟があるとは、到底思えません。私達の活動で自然が守れたと、災害がおき、お前らが反対したせいで家族が死んだは、同列で語るべきだと、今回のレポで痛感しました。

45,846

2020-10-12 06:48:03

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試掘抗とSDは深くなかったけど奥の深いレポートでした。

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お疲れ様でした。十二分に中立を保った理性的な机上調査と思いますよ。一つ言いたいのは環境保護派と土木事業派では責任感が全く違うということです。球磨川流域民より

45,848

2020-10-12 09:03:33

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左岸にも試掘坑があったかどうか、探しに行っちゃったりしてます？右岸の下のほうの“試掘坑如き”も見逃しちゃってますし: )それはともかく、あんな高いところにある試掘坑までよくたどり着きましたね。本当に気をつけてください。ところで、第2号砂防ダムが見えないのですが、どこにあるのでしょうか。今はもうないのですか？

45,849

2020-10-12 09:08:58

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素晴らしいですね、忘れ去られた地方の小さな歴史をもう一度掘り起こす。いつも思いますが、本当に学術的ですね。

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レポート確認ヨシッ！

45,853

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代表の田口氏は砂防ダムそのものに反対ではなく、スリット化を施したダムを作るよう働きかけているようですね。https://m.facebook.com/yasuo.taguchi.31?locale2=ja_JP

45,854

2020-10-12 15:36:22

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いつもありがとうございます。大変興味深い内容でした。年々「山行が」レポートのクオリティーが他の追随を許さないすごいことになってますよね。エンターテインメントをしっかり基軸におきつつも、科学論文的な流れ（背景、方法、結果、適宜文献を引用しつつ考察、結語）でまとめて、すごいと思います。最近は土木的な知識も教えてくださり大変勉強になっています。凡人が気づかないプロのオブローダーの着眼点なども敬服します。これからもお体に気をつけて情報発信してください。私は地方の大学で教官している山行がファンですが、山行が経由のamazonや楽天利用でわずかながらクラウドファンディングに協力いたします。そういえばもうすぐお誕生日ですね。

45,855

2020-10-12 18:06:25

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建設を批判してた連中は災害起きたら普通に国を批判するよ自然保護活動の連中は田舎者には自然のために死ねって平気で言うから大嫌いだ

45,856

2020-10-12 18:18:14

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穴が二つあると言われてから、トンネル出口からの対岸の画像を見ると、なんか崖の中間あたりにそれっぽい暗がりが見えてきたりするんですよね。まあ、そう見えるだけなんでしょうけど。それにしても、変わった風に見える道ってのは、それなりの過程を経て出来上がるものだ、と改めて勉強させていただきました。

45,857

2020-10-12 19:01:46

/tunnel/shimashima/main7.html

今回も大変楽しく拝読させて頂きました。次回作への期待が膨らみます。

45,859

2020-10-12 22:28:58

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結局、鈴小屋トンネルとワサビ沢トンネル間の残土は事業継続だからそのままということなのでしょうか…？不適切としていながらレポート時点の11年後まで手つかずなのは不自然なような…。議事録では川原とあるからそれともどこか別の場所？http://www.ne.jp/asahi/mori/mizu/data/damphoto/matsumoto/minutes030611.htm

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