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コメント
45,737	2020-10-03 22:59:07	/tunnel/shimashima/main6.html	10
何となく見当は付きながらも、もしかしたらのロマンの探索をしてくださるヨッキさん大好きです！
45,738	2020-10-03 23:18:48	/tunnel/shimashima/main6.html	10
内容はアツいけど背筋は寒いレポ（笑）この高さを試掘した、ということはつまり、堤体がこの高さまである相当巨大な砂防ダムということ・・・。なるほど、それでワサビ沢トンネルは、あんなに急角度に登り続けていたわけですね。ダムより上に出るために。
45,739	2020-10-04 00:17:06	/tunnel/shimashima/main6.html	10
島々谷川環境調査委員会の資料に、横坑の写真がありました。よっきさんが探索された横坑以外に、20mの横坑があるように読めますねぇ…… 第５回　島々谷川環境調査委員会資料（調査実施状況） http://www.hrr.mlit.go.jp/matumoto/contents/main/11/page04/pages/page_12.htm 「右岸横坑」という表記から、ほぼ間違いなく下記URLのような、地質調査用のモノと思われますね。 https://www.skr.mlit.go.jp/yamatosa/public/interview/160325.html るくす
45,740	2020-10-04 00:27:15	/tunnel/shimashima/main6.html	10
この盛り上がり、すごくいいですね
45,741	2020-10-04 00:34:38	/tunnel/shimashima/main6.html	10
先の展開を読めない洞内探索は、サイトで見ているだけなのですがしびれますね。また、この、対岸から見えているがどうしようもなさそうな感じは、日原を思い出しました。
45,742	2020-10-04 02:41:00	/tunnel/shimashima/main6.html	10
冒険とは、正にこのような事。素晴らしい。試掘だろうとは想像できましたが、果たして本当に、試掘だけで終わったのか。黒部ダムのような突堤上を通すような道路計画もあったのではないかと、可能性が広がりますね。
45,743	2020-10-04 06:58:08	/tunnel/shimashima/main6.html	10
いつもROMで楽しませていただいています。（参考）　国土交通省松本砂防事務所　島々川環境調査委員会の記録http://www.hrr.mlit.go.jp/matumoto/iinkai009.htmlhttp://www.hrr.mlit.go.jp/matumoto/contents/main/11/page02/index.htmここの周辺は2003から2005年に掛けてかなり詳細な環境調査が行われたようです。　その議事録です。えん堤の番号も確定可能です。また北谷→北沢　南谷→南沢のようです。
45,744	2020-10-04 08:14:51	/tunnel/shimashima/main6.html	10
楽しく拝読させて頂き、有難うございます。トンネルについては砂防ダムに反対な立場の方々のブログ「島々谷川の砂防ダム現地視察」から、僅かに知っていましたが、それでも探検モノとして臨場感満載で、最後の穴の探索は本当にクライマックスで面白かったです。
45,745	2020-10-04 09:22:40	/tunnel/shimashima/main6.html	10
さすがに余裕の知見で、少ない証拠から見破りましたね。机上調査の資料は、果たして出たのかな？
45,746	2020-10-04 09:35:47	/tunnel/shimashima/main6.html	9
・・息をつめて読んでしまった。久々の緊張感。
45,747	2020-10-04 09:44:22	/tunnel/shimashima/main6.html	10
わさび沢トンネルから見えた、謎の穴は試し堀りだった。まだ解明されてない穴がある、滑り台の先は如何に？！次回、SDの内部へ
45,748	2020-10-04 10:06:09	/tunnel/shimashima/main6.html	9
こんな山奥の谷間、道もない崖中腹に、試掘抗とはいえこれだけの穴を掘るって、工事関係者の凄さを感じてゾクゾクします。
45,750	2020-10-04 13:09:01	/tunnel/shimashima/main6.html	10
上高地のマイカー規制が通年に拡大されたのは平成8年だそうで、その翌年に竣工したワサビ沢トンネルが上高地を目指していたわけはないか。とは言うものの、マイカー規制の当初の名目は環境保護というより釜トンネルを始めとする県道上高地線の交通容量不足で、「だったら第2のアクセスルートを」という野心を持つ土建屋は当然いたはず。ワサビ沢トンネルの出口が上高地の方を向いているのはもしかして・・・！？
45,751	2020-10-04 14:49:59	/tunnel/shimashima/main6.html	10
よくこれだけ足場のない斜面から接近・入洞できましたね。すごいです。入るまではどこかに貫通しているのか、謎だらけの穴でしたが、実際はれっきとした理由があって掘られたものだったのですね。そうじゃないとお金をかけて危険を犯してまで穴掘りはしないよなあと思いました。
45,753	2020-10-04 16:09:49	/tunnel/shimashima/main6.html	10
穴の最奥に、何かを置いてきたにちがいない...
45,754	2020-10-04 20:25:32	/tunnel/shimashima/main6.html	2
苦労した割に大した事なかったな…。
45,755	2020-10-05 08:39:38	/tunnel/shimashima/main6.html	10
固唾を呑んで続きを読ませて頂きました。ある意味では予定調和的な「穴」の正体。それでも外観は他の可能性を感じさせてくれてドキドキワクワクが止まりませんでした。アノ写真が目に焼き付き楽しみ過ぎて続きが待て無い…。
45,756	2020-10-05 15:04:06	/tunnel/shimashima/main6.html	10
北口の空中写真は絵葉書にでも使えそうな素晴らしさですね。
45,757	2020-10-05 16:05:11	/tunnel/shimashima/main6.html	9
測量用に使う糸は一般的には「水糸」と呼ばれますぜ。
45,760	2020-10-05 22:43:36	/tunnel/shimashima/main6.html	10
もうこの際クライミングを始めませんか？
45,761	2020-10-05 23:51:15	/tunnel/shimashima/main6.html	10
残置ロープは旧建設省の仕業か、尾根から下るルートを開拓した同業者のものか……。クライマーはあまりトラロープを使いませんし、ほいほい残置しないと思いますので。
36,344	2020-09-29 02:53:58	/tunnel/shimashima/main5.html	10
平沼さん、平沼さん。http://www.henari1.jp/Z-17-003.htm　（笑）
36,345	2020-09-29 03:01:06	/tunnel/shimashima/main5.html	10
じらしますね！ところで、「北谷」「南谷」というのは一般的な名前なのでしょうか。地理院地図では「北沢」「南沢」となっていますし、林鉄の支線名も・・・
36,346	2020-09-29 04:42:52	/tunnel/shimashima/main5.html	10
造った人達は凄い
36,347	2020-09-29 04:55:52	/tunnel/shimashima/main5.html	10
試掘孔もしくは気象や地質の測定器が置いているのかも。
36,349	2020-09-29 08:17:08	/tunnel/shimashima/main5.html	10
さいこーだ！
36,350	2020-09-29 08:36:36	/tunnel/shimashima/main5.html	10
今年の夏、わさび沢トンネルの出口まで行きました。しかしながら、対岸のトンネルには気がつきませんでした。お怪我のないよう、お祈りしております。
36,351	2020-09-29 09:09:44	/tunnel/shimashima/main5.html	10
仮設導水隧道なら、仮に滑り台を転げ落ちても底は平坦な感じだし出口は比較的平和なところに出るんじゃないですかね。出口の在処を確認しないで突撃するのはかなりギャンブルですが。あと、これだけ豪気な隧道掘りまくってるので、仮設橋をレンタルするのもあまり抵抗はないような気がします。仮設橋がカーブにも対応しているなら対岸の穴との角度の問題はクリアできるでしょうし。まだ仮設の曲線橋は見たことがないですが。資材の搬入もトンネル経由ではなくヘリコプターでやるのも手段の一つです。河を渡る時の写真で私にはコンクリートにしか見えない造形の四角い物体が河床に転がっているように見えますが、あれは自然石でしょうか？
36,352	2020-09-29 10:26:54	/tunnel/shimashima/main5.html	10
うおお、久々に熱い展開ドキドキするわ
36,353	2020-09-29 13:06:13	/tunnel/shimashima/main5.html	9
コメント欄に砂防ダムの高さについて推論が出ていましたが、トンネルの位置関係を見るとそういう結論に至りそうですね。

45,737

2020-10-03 22:59:07

/tunnel/shimashima/main6.html

何となく見当は付きながらも、もしかしたらのロマンの探索をしてくださるヨッキさん大好きです！

45,738

2020-10-03 23:18:48

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内容はアツいけど背筋は寒いレポ（笑）この高さを試掘した、ということはつまり、堤体がこの高さまである相当巨大な砂防ダムということ・・・。なるほど、それでワサビ沢トンネルは、あんなに急角度に登り続けていたわけですね。ダムより上に出るために。

45,739

2020-10-04 00:17:06

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島々谷川環境調査委員会の資料に、横坑の写真がありました。よっきさんが探索された横坑以外に、20mの横坑があるように読めますねぇ…… 第５回　島々谷川環境調査委員会資料（調査実施状況） http://www.hrr.mlit.go.jp/matumoto/contents/main/11/page04/pages/page_12.htm 「右岸横坑」という表記から、ほぼ間違いなく下記URLのような、地質調査用のモノと思われますね。 https://www.skr.mlit.go.jp/yamatosa/public/interview/160325.html るくす

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2020-10-04 00:27:15

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この盛り上がり、すごくいいですね

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2020-10-04 00:34:38

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先の展開を読めない洞内探索は、サイトで見ているだけなのですがしびれますね。また、この、対岸から見えているがどうしようもなさそうな感じは、日原を思い出しました。

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2020-10-04 02:41:00

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冒険とは、正にこのような事。素晴らしい。試掘だろうとは想像できましたが、果たして本当に、試掘だけで終わったのか。黒部ダムのような突堤上を通すような道路計画もあったのではないかと、可能性が広がりますね。

45,743

2020-10-04 06:58:08

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いつもROMで楽しませていただいています。（参考）　国土交通省松本砂防事務所　島々川環境調査委員会の記録http://www.hrr.mlit.go.jp/matumoto/iinkai009.htmlhttp://www.hrr.mlit.go.jp/matumoto/contents/main/11/page02/index.htmここの周辺は2003から2005年に掛けてかなり詳細な環境調査が行われたようです。　その議事録です。えん堤の番号も確定可能です。また北谷→北沢　南谷→南沢のようです。

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楽しく拝読させて頂き、有難うございます。トンネルについては砂防ダムに反対な立場の方々のブログ「島々谷川の砂防ダム現地視察」から、僅かに知っていましたが、それでも探検モノとして臨場感満載で、最後の穴の探索は本当にクライマックスで面白かったです。

45,745

2020-10-04 09:22:40

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さすがに余裕の知見で、少ない証拠から見破りましたね。机上調査の資料は、果たして出たのかな？

45,746

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・・息をつめて読んでしまった。久々の緊張感。

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わさび沢トンネルから見えた、謎の穴は試し堀りだった。まだ解明されてない穴がある、滑り台の先は如何に？！次回、SDの内部へ

45,748

2020-10-04 10:06:09

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こんな山奥の谷間、道もない崖中腹に、試掘抗とはいえこれだけの穴を掘るって、工事関係者の凄さを感じてゾクゾクします。

45,750

2020-10-04 13:09:01

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上高地のマイカー規制が通年に拡大されたのは平成8年だそうで、その翌年に竣工したワサビ沢トンネルが上高地を目指していたわけはないか。とは言うものの、マイカー規制の当初の名目は環境保護というより釜トンネルを始めとする県道上高地線の交通容量不足で、「だったら第2のアクセスルートを」という野心を持つ土建屋は当然いたはず。ワサビ沢トンネルの出口が上高地の方を向いているのはもしかして・・・！？

45,751

2020-10-04 14:49:59

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よくこれだけ足場のない斜面から接近・入洞できましたね。すごいです。入るまではどこかに貫通しているのか、謎だらけの穴でしたが、実際はれっきとした理由があって掘られたものだったのですね。そうじゃないとお金をかけて危険を犯してまで穴掘りはしないよなあと思いました。

45,753

2020-10-04 16:09:49

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穴の最奥に、何かを置いてきたにちがいない...

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苦労した割に大した事なかったな…。

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固唾を呑んで続きを読ませて頂きました。ある意味では予定調和的な「穴」の正体。それでも外観は他の可能性を感じさせてくれてドキドキワクワクが止まりませんでした。アノ写真が目に焼き付き楽しみ過ぎて続きが待て無い…。

45,756

2020-10-05 15:04:06

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北口の空中写真は絵葉書にでも使えそうな素晴らしさですね。

45,757

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測量用に使う糸は一般的には「水糸」と呼ばれますぜ。

45,760

2020-10-05 22:43:36

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もうこの際クライミングを始めませんか？

45,761

2020-10-05 23:51:15

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残置ロープは旧建設省の仕業か、尾根から下るルートを開拓した同業者のものか……。クライマーはあまりトラロープを使いませんし、ほいほい残置しないと思いますので。

36,344

2020-09-29 02:53:58

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平沼さん、平沼さん。http://www.henari1.jp/Z-17-003.htm　（笑）

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じらしますね！ところで、「北谷」「南谷」というのは一般的な名前なのでしょうか。地理院地図では「北沢」「南沢」となっていますし、林鉄の支線名も・・・

36,346

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造った人達は凄い

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試掘孔もしくは気象や地質の測定器が置いているのかも。

36,349

2020-09-29 08:17:08

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さいこーだ！

36,350

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今年の夏、わさび沢トンネルの出口まで行きました。しかしながら、対岸のトンネルには気がつきませんでした。お怪我のないよう、お祈りしております。

36,351

2020-09-29 09:09:44

/tunnel/shimashima/main5.html

仮設導水隧道なら、仮に滑り台を転げ落ちても底は平坦な感じだし出口は比較的平和なところに出るんじゃないですかね。出口の在処を確認しないで突撃するのはかなりギャンブルですが。あと、これだけ豪気な隧道掘りまくってるので、仮設橋をレンタルするのもあまり抵抗はないような気がします。仮設橋がカーブにも対応しているなら対岸の穴との角度の問題はクリアできるでしょうし。まだ仮設の曲線橋は見たことがないですが。資材の搬入もトンネル経由ではなくヘリコプターでやるのも手段の一つです。河を渡る時の写真で私にはコンクリートにしか見えない造形の四角い物体が河床に転がっているように見えますが、あれは自然石でしょうか？

36,352

2020-09-29 10:26:54

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うおお、久々に熱い展開ドキドキするわ

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コメント欄に砂防ダムの高さについて推論が出ていましたが、トンネルの位置関係を見るとそういう結論に至りそうですね。

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