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コメント
5,683	2010-12-10 13:23:39	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
全然短くないですよ。一気に短くではなく徐々に短くしていってみては？
5,684	2010-12-10 13:58:29	/road/r148_sodesawa/main6.html	8
新しすぎて萌えきれなかったけど、あのスノーシェッド内の除雪車はヨッキれんの潜り出た大きな扉から出入りしてるわけですね・・・。随分と離れた所にある駐車場だこと・・・。
5,689	2010-12-10 19:09:50	/road/r148_sodesawa/main6.html	8
地図から旧道が消されている理由は納得かな・・・・これじゃあ消されるでしょｗ ※本文時系列の記述ですが・・・前回レポは「4回」ではないでしょうか？「5回」続きが「5回」って・・・
5,690	2010-12-10 19:59:22	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
素晴らしい!!!私の知らない道がまだまだ存在するようですね。是非一度,自らの足で訪れてみたいと思います。そう言えば(月)の現場は糸魚川(R148)なんだっけ・・。早く終わんねぇかな・・。(半分本気)
5,691	2010-12-10 21:22:09	/road/r148_sodesawa/main6.html	9
ちょっと、位置関係がわかりにくいのですが～
5,692	2010-12-10 23:16:27	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
「ここからシェッドの屋根を歩いて旧道に行けそうだが、未確認だ。」←行けます！・・・って、以前画像付で情報提供しているハズですが・・・。もしかしてスルー？無視？？？（泣）
5,694	2010-12-11 01:27:07	/road/r148_sodesawa/main6.html	9
更新内容を減らすとおっしゃられましたが、充分過ぎる分量だと思います。家にいながらにして探検気分を楽しめています。ありがとうございます。
5,695	2010-12-11 01:46:25	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
なんか見たことある風景だなと思ってましたが、ココ通ったことあります（といっても廃道後です）。「スポンサードリンク」の下の写真の右下の村道脇に車を止め、赤いシェッドを抜けてまさにその場所から大糸線の列車を撮影しました。懐かしい～
5,696	2010-12-11 03:02:21	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
姫川・・・もとい奴奈川（沼河）姫様が、雪のシーズンにどんな表情を見せるのかも興味が尽きないですね。
5,697	2010-12-11 07:03:30	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
昔この旧道を何回か通行しているのは確かなのだが、狭くてすごい道だなという記憶しかない。人間気をつけていないと記憶は曖昧なんだなと気づかされた。
5,700	2010-12-11 20:22:22	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
小学生の時はまだ旧平倉隧道を通ってたハズなのですが、この区間はあまり記憶に残ってないなぁ。どうしても国界橋から葛葉峠、白馬大仏の県境付近の印象が強すぎたようです。とにかく道が狭くて大型車が来ると止まってすれ違わなくてはいけなかったですね。今は走りにくいのは外沢トンネル北側の部分だけですね。
5,702	2010-12-11 23:24:18	/road/r148_sodesawa/main6.html	8
除雪車はどこからシェッドの中に？自転車分解して旧道に入り、除雪車の通れない分岐。はてはて？
5,705	2010-12-12 01:27:47	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
関節はずしたら通れるのに…って思う隙間あるよね人間でも
5,706	2010-12-12 03:15:59	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
これは、また懐かしい風景が・・旧国道時代。冬に走った事ありますが、巨大な氷柱が天井から垂れ下がったり大型車とのすれ違いでヒヤリとした思い出が蘇ります。平成７年の大災害で失った葛葉峠の九十九折りの道は強烈な寒波に見舞われてスダッドレスでも太刀打ち出来なかった恐怖が今でも思い出されます。
5,707	2010-12-12 07:04:29	/road/r148_sodesawa/main6.html	9
除雪車はどこから出すのですか？
5,716	2010-12-13 00:09:50	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
重機がきちんと並んで待機している光景・・・萌える・・・こういうの大好き・・・
5,720	2010-12-14 02:05:14	/road/r148_sodesawa/main6.html	9
通りなれた道のレポ、大いに楽しませていただいております。中土・北小谷周辺の素掘りの旧トンネルはオリンピック前後まで現役で、当然大型車のすれ違いは不可能でした。で、万が一トンネル内で出会った場合どちらかがバックすることになりますが、大型「トレーラー」は入口前後の急カーブが邪魔でバックしようにもできない状況でした。そこで入り口前で一旦停止し、クラクションを数回鳴らして対向車の反応を確かめてから恐る恐る進入します。逆に自分が通過中にクラクションが聞こえた場合は、とにかく狂ったように鳴らし返します。言うまでもなく、邪魔な普通車はパッシングとクラクションで蹴散らします（退避所で避けないKYな車でも、トレーラには勝てないらしく、３度くらい怒鳴れば大人しくバックしてくれます）。現在の１４８号と大差ない交通量の中で、16ｍトレーラーの通行は、ほんとに大変でした。しかも対向車の音を聞き分けるために真冬でも窓全開です。夜間など、手がかじかんでハンドルが握れなくなるので手袋は必須でした。２度と通りたくない旧道ですが、集落への枝道として余生を送っていることを知ると、なんとなく懐かしく感じます。長文失礼いたしました。
5,723	2010-12-14 20:09:06	/road/r148_sodesawa/main6.html	10
発見感があってすごくいい。
5,724	2010-12-15 02:34:59	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
中谷川の源流付近、雨飾山の東面に「フトンビシ」という岩場があります。布団を干すのに都合がよさそうなので地元の猟師たちがそう呼んでいたそうですが、「おげんびし」も何か干せそうな岩場を指すのではないでしょうか。
5,726	2010-12-15 04:16:20	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
昭和６０年前後って確か、バブル後期のコンクリートとか物の質が価格の割りに劣化が著しかった頃では？４～５年前にバブル後期の建造物で酸性雨だけが原因でない、コンクリートツララとかコンクリートの白化が問題になっていた記憶が・・・
5,728	2010-12-15 09:56:22	/road/r148_sodesawa/main7.html	8
ＲＣ橋の補修で鉄筋被覆のコンクリートを剥いちゃってるって、、、凄い補修をするもんだなぁ。まぁ、現在の形状を保持しようとする努力の結果なんだと思う（普通は鉄板や炭素繊維で包む）けど、施工中の橋桁強度確保はどうやってるんだろう。
5,729	2010-12-15 09:59:44	/road/r148_sodesawa/main7.html	8
旧国道を１０年ほど昔に、通ったことがあります。その時は夜もかなり遅かったので、回りの風景を楽しみながらのドライブ、とはいきませんでしたが、暗い中を川の流れの音を聞きながら、とても幻想的な思い出です。その後の災害で、かなりの部分をトンネルに切り替えた為、昔のように風情がなくなったのはとても残念です。今回のレポは、その当時を思い出させてもらい、とても楽しかったです。ありがとうございました。
5,734	2010-12-16 13:32:08	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
す、すいません。このレポのスタート地点より北側（糸魚川方向）も楽しみにしているんですが…。ひとつよろしくお願いします。横浜：なまちゃん
5,735	2010-12-16 15:14:20	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
剣菱に何かしら絡むんですかいね？
5,751	2010-12-18 03:55:11	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
本当に規格外の国道旧道ですねえ。盛りだくさんで楽しませていただきました。
5,787	2010-12-21 20:31:20	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
ゆっくりｗｗｗｗｗｗ
5,793	2010-12-22 16:06:37	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
危険な場所に踏み入ることよりも，新旧地図の対比から分かることに好奇心が向きます。知る術はないでしょうが，明治やそれ以前の「道」もわかると面白いでしょうね。レポートのそれぞれの時代の交通風景などを勝手に想像しながら楽しく読ませてもらっています。古い写真フェチなので，古い写真を含むレポートは特に萌えます。
5,829	2010-12-26 20:30:31	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
ゆとりで走ろう秋田県（かめのまぁく）
5,954	2011-01-04 23:25:27	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
中１Ｈ，Ｓのコメントです。いきなりですが、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。すいません。こんな文から始めて。それでは本題へ。それにしてもストレートな廃道だと個人的には感じました。これぞ廃道という感じですね。なんか廃道の進化？？？（というのか。）がものすごく分かりましたよ。まず昭和に閉ざされた（棄てられた。）外沢隧道付近は崩落がおきて通行不能。一方、平成に棄てられた平倉隧道付近はほとんど現役で使われている、という差はもはや道にとっては差別ですもんね。まあ、１３歳がこんなこと言っていいのかわかりませんが「バイパス化と旧道」の関係は時代の流れですね。この先は本当に自分事ですいません。先日（大晦日）「伊勢、紀伊家族旅行」の最終日に熊野街道の煉瓦隧道群を見てきました。僕の記念すべきオブローディング第１号です。「廃道をゆく２」を参考にさせていただき見物に行きました。見てきたのは長島、海野、道瀬、相賀、尾鷲、の５隧道です。三浦隧道が抜けてますが、なんか高速道路の建設中で、工事現場に入っていくか、厳重なバリケード（フェンス型）を現国道の目線を感じながらのりこえるか、をしなければならない状態でした。「廃道をゆく」の取材時から状況がものすごく変わっていて三浦のみパスしました。他の人もここの探索を予定されてる方はご注意ください。他の５隧道は変わっていません。まあ現役の方は特に変わったところはありません。ただ現役は当時の面影が少ないかな、と感じました。ところが廃は当時の面影を感じることができました。相賀は外の道の南側が崩落してましたが隧道は外部内部共にきれいに残ってました。煉瓦もきれいでした。尾鷲は時間的な都合で通りぬけてはいませんがきちんと貫通してます。（向こうの光が見えた。）ただ驚いたのは轍ができていたんです。オブローダーがそんなにたくさんいるのかと思ってしまいました。あと尾鷲の北側坑口にはおいしいヘビイチゴがなっていました。オススメです。あと廃隧道にライトは必所品ですね。うっかり忘れて隧道内は勘と手の感覚しか頼りにならなかったです。（まあ廃で通り抜けたのは相賀のみですが。＝短い。）ちなみについてきたお父さんに廃道の美しさが分からないと言われました。ショックです。レポの感想より自分事の方が長くなってしまいました。本当にすいません。今年もヨッキれんさん、がんばって安全第一に探索してください。以上です。
6,070	2011-01-22 15:47:43	/road/r148_sodesawa/main7.html	10
めちゃくちゃおもしろかったです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回行けなかった、ところは、また、新しいレポートにして、公開してください

5,683

2010-12-10 13:23:39

/road/r148_sodesawa/main6.html

全然短くないですよ。一気に短くではなく徐々に短くしていってみては？

5,684

2010-12-10 13:58:29

/road/r148_sodesawa/main6.html

新しすぎて萌えきれなかったけど、あのスノーシェッド内の除雪車はヨッキれんの潜り出た大きな扉から出入りしてるわけですね・・・。随分と離れた所にある駐車場だこと・・・。

5,689

2010-12-10 19:09:50

/road/r148_sodesawa/main6.html

地図から旧道が消されている理由は納得かな・・・・
これじゃあ消されるでしょｗ

※本文時系列の記述ですが・・・前回レポは「4回」ではないでしょうか？「5回」続きが「5回」って・・・

5,690

2010-12-10 19:59:22

/road/r148_sodesawa/main6.html

素晴らしい!!!私の知らない道がまだまだ存在するようですね。是非一度,自らの足で訪れてみたいと思います。そう言えば(月)の現場は糸魚川(R148)なんだっけ・・。早く終わんねぇかな・・。(半分本気)

5,691

2010-12-10 21:22:09

/road/r148_sodesawa/main6.html

ちょっと、位置関係がわかりにくいのですが～

5,692

2010-12-10 23:16:27

/road/r148_sodesawa/main6.html

「ここからシェッドの屋根を歩いて旧道に行けそうだが、未確認だ。」←行けます！・・・って、以前画像付で情報提供しているハズですが・・・。もしかしてスルー？無視？？？（泣）

5,694

2010-12-11 01:27:07

/road/r148_sodesawa/main6.html

更新内容を減らすとおっしゃられましたが、充分過ぎる分量だと思います。家にいながらにして探検気分を楽しめています。ありがとうございます。

5,695

2010-12-11 01:46:25

/road/r148_sodesawa/main6.html

なんか見たことある風景だなと思ってましたが、ココ通ったことあります（といっても廃道後です）。
「スポンサードリンク」の下の写真の右下の村道脇に車を止め、赤いシェッドを抜けてまさにその場所から大糸線の列車を撮影しました。
懐かしい～

5,696

2010-12-11 03:02:21

/road/r148_sodesawa/main6.html

姫川・・・もとい奴奈川（沼河）姫様が、雪のシーズンにどんな表情を見せるのかも興味が尽きないですね。

5,697

2010-12-11 07:03:30

/road/r148_sodesawa/main6.html

昔この旧道を何回か通行しているのは確かなのだが、狭くてすごい道だなという記憶しかない。人間気をつけていないと記憶は曖昧なんだなと気づかされた。

5,700

2010-12-11 20:22:22

/road/r148_sodesawa/main6.html

小学生の時はまだ旧平倉隧道を通ってたハズなのですが、この区間はあまり記憶に残ってないなぁ。どうしても国界橋から葛葉峠、白馬大仏の県境付近の印象が強すぎたようです。とにかく道が狭くて大型車が来ると止まってすれ違わなくてはいけなかったですね。今は走りにくいのは外沢トンネル北側の部分だけですね。

5,702

2010-12-11 23:24:18

/road/r148_sodesawa/main6.html

除雪車はどこからシェッドの中に？自転車分解して旧道に入り、除雪車の通れない分岐。はてはて？

5,705

2010-12-12 01:27:47

/road/r148_sodesawa/main6.html

関節はずしたら通れるのに…って思う隙間あるよね人間でも

5,706

2010-12-12 03:15:59

/road/r148_sodesawa/main6.html

これは、また懐かしい風景が・・
旧国道時代。冬に走った事ありますが、巨大な氷柱が天井から垂れ下がったり大型車とのすれ違いでヒヤリとした思い出が蘇ります。平成７年の大災害で失った葛葉峠の九十九折りの道は
強烈な寒波に見舞われてスダッドレスでも太刀打ち出来なかった恐怖が今でも思い出されます。

5,707

2010-12-12 07:04:29

/road/r148_sodesawa/main6.html

除雪車はどこから出すのですか？

5,716

2010-12-13 00:09:50

/road/r148_sodesawa/main6.html

重機がきちんと並んで待機している光景・・・萌える・・・こういうの大好き・・・

5,720

2010-12-14 02:05:14

/road/r148_sodesawa/main6.html

通りなれた道のレポ、大いに楽しませていただいております。
中土・北小谷周辺の素掘りの旧トンネルはオリンピック前後まで現役で、当然大型車のすれ違いは不可能でした。で、万が一トンネル内で出会った場合どちらかがバックすることになりますが、大型「トレーラー」は入口前後の急カーブが邪魔でバックしようにもできない状況でした。そこで入り口前で一旦停止し、クラクションを数回鳴らして対向車の反応を確かめてから恐る恐る進入します。逆に自分が通過中にクラクションが聞こえた場合は、とにかく狂ったように鳴らし返します。言うまでもなく、邪魔な普通車はパッシングとクラクションで蹴散らします（退避所で避けないKYな車でも、トレーラには勝てないらしく、３度くらい怒鳴れば大人しくバックしてくれます）。
現在の１４８号と大差ない交通量の中で、16ｍトレーラーの通行は、ほんとに大変でした。しかも対向車の音を聞き分けるために真冬でも窓全開です。夜間など、手がかじかんでハンドルが握れなくなるので手袋は必須でした。
２度と通りたくない旧道ですが、集落への枝道として余生を送っていることを知ると、なんとなく懐かしく感じます。
長文失礼いたしました。

5,723

2010-12-14 20:09:06

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発見感があってすごくいい。

5,724

2010-12-15 02:34:59

/road/r148_sodesawa/main7.html

中谷川の源流付近、雨飾山の東面に「フトンビシ」という岩場があります。布団を干すのに都合がよさそうなので地元の猟師たちがそう呼んでいたそうですが、「おげんびし」も何か干せそうな岩場を指すのではないでしょうか。

5,726

2010-12-15 04:16:20

/road/r148_sodesawa/main7.html

昭和６０年前後って確か、バブル後期のコンクリートとか物の質が価格の割りに劣化が著しかった頃では？
４～５年前にバブル後期の建造物で酸性雨だけが原因でない、コンクリートツララとかコンクリートの白化が問題になっていた記憶が・・・

5,728

2010-12-15 09:56:22

/road/r148_sodesawa/main7.html

ＲＣ橋の補修で鉄筋被覆のコンクリートを剥いちゃってるって、、、凄い補修をするもんだなぁ。まぁ、現在の形状を保持しようとする努力の結果なんだと思う（普通は鉄板や炭素繊維で包む）けど、施工中の橋桁強度確保はどうやってるんだろう。

5,729

2010-12-15 09:59:44

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旧国道を１０年ほど昔に、通ったことがあります。
その時は夜もかなり遅かったので、回りの風景を楽しみながらのドライブ、とはいきませんでしたが、暗い中を川の流れの音を聞きながら、とても幻想的な思い出です。
その後の災害で、かなりの部分をトンネルに切り替えた為、
昔のように風情がなくなったのはとても残念です。
今回のレポは、その当時を思い出させてもらい、とても楽しかったです。
ありがとうございました。

5,734

2010-12-16 13:32:08

/road/r148_sodesawa/main7.html

す、すいません。このレポのスタート地点より北側（糸魚川方向）も楽しみにしているんですが…。
ひとつよろしくお願いします。
横浜：なまちゃん

5,735

2010-12-16 15:14:20

/road/r148_sodesawa/main7.html

剣菱に何かしら絡むんですかいね？

5,751

2010-12-18 03:55:11

/road/r148_sodesawa/main7.html

本当に規格外の国道旧道ですねえ。盛りだくさんで楽しませていただきました。

5,787

2010-12-21 20:31:20

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ゆっくりｗｗｗｗｗｗ

5,793

2010-12-22 16:06:37

/road/r148_sodesawa/main7.html

危険な場所に踏み入ることよりも，新旧地図の対比から分かることに好奇心が向きます。知る術はないでしょうが，明治やそれ以前の「道」もわかると面白いでしょうね。

レポートのそれぞれの時代の交通風景などを勝手に想像しながら楽しく読ませてもらっています。古い写真フェチなので，古い写真を含むレポートは特に萌えます。

5,829

2010-12-26 20:30:31

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ゆとりで走ろう秋田県（かめのまぁく）

5,954

2011-01-04 23:25:27

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中１Ｈ，Ｓのコメントです。いきなりですが、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。すいません。こんな文から始めて。それでは本題へ。それにしてもストレートな廃道だと個人的には感じました。これぞ廃道という感じですね。なんか廃道の進化？？？（というのか。）がものすごく分かりましたよ。まず昭和に閉ざされた（棄てられた。）外沢隧道付近は崩落がおきて通行不能。一方、平成に棄てられた平倉隧道付近はほとんど現役で使われている、という差はもはや道にとっては差別ですもんね。まあ、１３歳がこんなこと言っていいのかわかりませんが「バイパス化と旧道」の関係は時代の流れですね。この先は本当に自分事ですいません。先日（大晦日）「伊勢、紀伊家族旅行」の最終日に熊野街道の煉瓦隧道群を見てきました。僕の記念すべきオブローディング第１号です。「廃道をゆく２」を参考にさせていただき見物に行きました。見てきたのは長島、海野、道瀬、相賀、尾鷲、の５隧道です。三浦隧道が抜けてますが、なんか高速道路の建設中で、工事現場に入っていくか、厳重なバリケード（フェンス型）を現国道の目線を感じながらのりこえるか、をしなければならない状態でした。「廃道をゆく」の取材時から状況がものすごく変わっていて三浦のみパスしました。他の人もここの探索を予定されてる方はご注意ください。他の５隧道は変わっていません。まあ現役の方は特に変わったところはありません。ただ現役は当時の面影が少ないかな、と感じました。ところが廃は当時の面影を感じることができました。相賀は外の道の南側が崩落してましたが隧道は外部内部共にきれいに残ってました。煉瓦もきれいでした。尾鷲は時間的な都合で通りぬけてはいませんがきちんと貫通してます。（向こうの光が見えた。）ただ驚いたのは轍ができていたんです。オブローダーがそんなにたくさんいるのかと思ってしまいました。あと尾鷲の北側坑口にはおいしいヘビイチゴがなっていました。オススメです。あと廃隧道にライトは必所品ですね。うっかり忘れて隧道内は勘と手の感覚しか頼りにならなかったです。（まあ廃で通り抜けたのは相賀のみですが。＝短い。）ちなみについてきたお父さんに廃道の美しさが分からないと言われました。ショックです。レポの感想より自分事の方が長くなってしまいました。本当にすいません。今年もヨッキれんさん、がんばって安全第一に探索してください。以上です。

6,070

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/road/r148_sodesawa/main7.html

めちゃくちゃおもしろかったです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回行けなかった、ところは、また、新しいレポートにして、公開してください

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