(平均点 9.46点　／　投票回数 1347人)

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▲番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	点数
コメント
23,439	2016-08-17 20:36:17	/rail/kumoi/main.html	10
シェイキチサイコー
23,440	2016-08-17 22:02:11	/rail/kumoi/main.html	10
また、熱いのがきましたね！　古さは関係ないですよ。一緒に冒険している気分になれるのが最高です！
23,447	2016-08-18 06:55:07	/rail/kumoi/main.html	10
ネタ提供者がいらっしゃたとはいえ、ヨッキレンさんの探索には、有り得ないような「地名」「河川名」「国有林名」「バス停」・・・何もなくとも良いくらい匂います。
23,448	2016-08-18 08:59:09	/rail/kumoi/main.html	8
早く第２弾お願いします。
23,451	2016-08-18 20:46:49	/rail/kumoi/main.html	10
地元ですが知りませんでした、続きが楽しみです。十和田_山姥
23,452	2016-08-18 21:05:26	/rail/kumoi/main.html	9
軌道跡発見、盛り上がりそうな予感がします。
23,453	2016-08-18 21:58:49	/rail/kumoi/main.html	10
どんな軌道だったのか、今後の展開が楽しみです。
23,454	2016-08-18 22:11:27	/rail/kumoi/main.html	10
これはまた期待させる導入ですね～
23,468	2016-08-20 16:23:50	/rail/kumoi/main.html	10
来たぞ来たぞぉ。
23,487	2016-08-21 22:00:08	/rail/kumoi/main.html	9
起点は後できちんと踏査なり検証してあるんだよね？
23,492	2016-08-22 16:37:33	/rail/kumoi/main1.html	10
すごくE展開!!
23,495	2016-08-22 17:32:06	/rail/kumoi/main1.html	8
コンクリ巻き立ての外側？
23,496	2016-08-22 18:05:31	/rail/kumoi/main1.html	10
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
23,497	2016-08-22 21:18:35	/rail/kumoi/main1.html	9
つーことは西口ではなく（落盤によって新設された）頂上口に到達したのね？だけど入れるのね？閉塞していないんだぁ。鍾乳石はなさそうな山だから地底口はなさそうだけど・・・・
23,500	2016-08-22 22:47:16	/rail/kumoi/main1.html	10
坑口付近の天井が陥没した後でしょうか？それとも隧道の上に、もう1本隧道が有った的な展開？異常な探索に期待！
23,501	2016-08-23 00:25:34	/rail/kumoi/main1.html	10
少なくとも下の地形図に（大正3年測量昭和8年修正測量）は道らしいものは何も書いてないですね。 https://purl.stanford.edu/wc926bq3228
23,502	2016-08-23 07:07:23	/rail/kumoi/main1.html	10
「馬鹿め」なんて笑わないよ。こう言う事もあるんだね。正直でよろしい。
23,503	2016-08-23 08:13:30	/rail/kumoi/main1.html	10
最初に見つけた隧道とは明らかに違いますね。何があるんだろう？
23,504	2016-08-23 09:27:11	/rail/kumoi/main1.html	10
思い込みってあるからねぇ～。百戦錬磨のヨッキでも地図を読み違えることもあるんだなｗ　４人だったというのも原因のひとつかもね。しかし，GPSどころか飛行機さえない時代に地図を作って人は，今更ながら，本当に凄いってことを再確認させてくれる出来事でもあるな。（ぜ
23,505	2016-08-23 10:52:15	/rail/kumoi/main1.html	10
なんという盛大な勘違い・・・・・・ヨッキれんのようなベテランですら、事前情報による思い込みにこうも騙されるとは。そりゃ遭難も起こりますわ・・・・・・
23,506	2016-08-23 11:53:50	/rail/kumoi/main1.html	10
間違いを正しく認識することは重要なり。
23,508	2016-08-23 12:40:07	/rail/kumoi/main1.html	10
公開までそっとしておくなんてシェイキチさんも粋なことやりますねぇ。
23,509	2016-08-23 12:50:10	/rail/kumoi/main1.html	10
あるあるｗ地形の測量のために谷に入ったのに、一本間違えた事あったし。そういう時は、だいたい「言い訳」がでてくる（笑）
23,510	2016-08-23 14:05:39	/rail/kumoi/main1.html	10
地図って結構いい加減な所ありますからね。国土地理院の地形図に書かれている登山道ですら現実とだいぶ異なるところも多々あります。「ヤマレコ」のサイトでGPSログに基づいた「みんなの足跡」を見ているとつくづくそう感じます。 http://www.yamareco.com/modules/yamareco/showroute_rec2_mobile.php
23,511	2016-08-23 15:18:13	/rail/kumoi/main1.html	10
どんでんがえしｗｗ続き期待してまふ♪
23,512	2016-08-23 17:49:04	/rail/kumoi/main1.html	9
（追記まで読んだ感想）リターンマッチやって、そっちもこの記事に追加していったら良いんじゃないでしょうか。
23,513	2016-08-23 18:03:15	/rail/kumoi/main1.html	10
〉目眩（めくるめ）く異常な探索・・・期待します！
23,514	2016-08-23 21:08:21	/rail/kumoi/main1.html	10
ということは、河童の潜んでいそうな築堤と、三角点の北西だと思っていた切り通しは、隧道の少し手前でぴょこんと北東にカーブしている谷の部分でしょうか。
23,516	2016-08-23 22:06:48	/rail/kumoi/main1.html	9
現在地のこまめな確認は常識でしょうに地図に書かれている(又は他の資料を参考に自分で書き込んだ)道が間違っているのを修正するのを兼ねながら
23,518	2016-08-24 01:32:25	/rail/kumoi/main1.html	10
かつて地勢図に軌道を補入するために、踏破調査したひとも、きっと、車道の騒音を間近に聞き、、同じように錯誤してしまったのでしょうね。或いは、調査したのは地理院の技手ではなく、何らかの(不確かな)間接的な情報に頼って補入したのか。どうして、この時の地勢図にのみこの軌道が補入されたのか、その経緯と錯誤には関連がありそうです。そういう地理院内部の資料が残っていると、学術的にもおもしろいと思うのですが、どうなんでしょうか。

23,439

2016-08-17 20:36:17

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シェイキチサイコー

23,440

2016-08-17 22:02:11

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また、熱いのがきましたね！　古さは関係ないですよ。一緒に冒険している気分になれるのが最高です！

23,447

2016-08-18 06:55:07

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ネタ提供者がいらっしゃたとはいえ、ヨッキレンさんの探索には、有り得ないような「地名」「河川名」「国有林名」「バス停」・・・何もなくとも良いくらい匂います。

23,448

2016-08-18 08:59:09

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早く第２弾お願いします。

23,451

2016-08-18 20:46:49

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地元ですが知りませんでした、続きが楽しみです。十和田_山姥

23,452

2016-08-18 21:05:26

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軌道跡発見、盛り上がりそうな予感がします。

23,453

2016-08-18 21:58:49

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どんな軌道だったのか、今後の展開が楽しみです。

23,454

2016-08-18 22:11:27

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これはまた期待させる導入ですね～

23,468

2016-08-20 16:23:50

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来たぞ来たぞぉ。

23,487

2016-08-21 22:00:08

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起点は後できちんと踏査なり検証してあるんだよね？

23,492

2016-08-22 16:37:33

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すごくE展開!!

23,495

2016-08-22 17:32:06

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コンクリ巻き立ての外側？

23,496

2016-08-22 18:05:31

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23,497

2016-08-22 21:18:35

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つーことは西口ではなく（落盤によって新設された）頂上口に到達したのね？だけど入れるのね？閉塞していないんだぁ。鍾乳石はなさそうな山だから地底口はなさそうだけど・・・・

23,500

2016-08-22 22:47:16

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坑口付近の天井が陥没した後でしょうか？
それとも隧道の上に、もう1本隧道が有った的な展開？
異常な探索に期待！

23,501

2016-08-23 00:25:34

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少なくとも下の地形図に（大正3年測量昭和8年修正測量）は道らしいものは何も書いてないですね。
https://purl.stanford.edu/wc926bq3228

23,502

2016-08-23 07:07:23

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「馬鹿め」なんて笑わないよ。こう言う事もあるんだね。正直でよろしい。

23,503

2016-08-23 08:13:30

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最初に見つけた隧道とは明らかに違いますね。何があるんだろう？

23,504

2016-08-23 09:27:11

/rail/kumoi/main1.html

思い込みってあるからねぇ～。百戦錬磨のヨッキでも地図を読み違えることもあるんだなｗ　４人だったというのも原因のひとつかもね。しかし，GPSどころか飛行機さえない時代に地図を作って人は，今更ながら，本当に凄いってことを再確認させてくれる出来事でもあるな。（ぜ

23,505

2016-08-23 10:52:15

/rail/kumoi/main1.html

なんという盛大な勘違い・・・・・・
ヨッキれんのようなベテランですら、事前情報による思い込みにこうも騙されるとは。
そりゃ遭難も起こりますわ・・・・・・

23,506

2016-08-23 11:53:50

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間違いを正しく認識することは重要なり。

23,508

2016-08-23 12:40:07

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公開までそっとしておくなんてシェイキチさんも粋なことやりますねぇ。

23,509

2016-08-23 12:50:10

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あるあるｗ地形の測量のために谷に入ったのに、一本間違えた事あったし。そういう時は、だいたい「言い訳」がでてくる（笑）

23,510

2016-08-23 14:05:39

/rail/kumoi/main1.html

地図って結構いい加減な所ありますからね。
国土地理院の地形図に書かれている登山道ですら
現実とだいぶ異なるところも多々あります。

「ヤマレコ」のサイトでGPSログに基づいた「みんなの足跡」を見ているとつくづくそう感じます。

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/showroute_rec2_mobile.php

23,511

2016-08-23 15:18:13

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どんでんがえしｗｗ
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2016-08-23 17:49:04

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（追記まで読んだ感想）リターンマッチやって、そっちもこの記事に追加していったら良いんじゃないでしょうか。

23,513

2016-08-23 18:03:15

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〉目眩（めくるめ）く異常な探索・・・期待します！

23,514

2016-08-23 21:08:21

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ということは、河童の潜んでいそうな築堤と、三角点の北西だと思っていた切り通しは、
隧道の少し手前でぴょこんと北東にカーブしている谷の部分でしょうか。

23,516

2016-08-23 22:06:48

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現在地のこまめな確認は常識でしょうに
地図に書かれている(又は他の資料を参考に自分で書き込んだ)道が間違っているのを修正するのを兼ねながら

23,518

2016-08-24 01:32:25

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かつて地勢図に軌道を補入するために、踏破調査したひとも、きっと、車道の騒音を間近に聞き、、同じように錯誤してしまったのでしょうね。
或いは、調査したのは地理院の技手ではなく、何らかの(不確かな)間接的な情報に頼って補入したのか。
どうして、この時の地勢図にのみこの軌道が補入されたのか、その経緯と錯誤には関連がありそうです。そういう地理院内部の資料が残っていると、学術的にもおもしろいと思うのですが、どうなんでしょうか。

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