| ▼番号 | 書き込み日時 | 書き込みURL | 点数 |
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| コメント | |||
| 57,838 | 2025-11-08 11:23:54 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 印西市民です。地元ということで大変読み応えがありました。あのランプに供用歴は無いはずですが、維持管理はされているようで点検している作業員を見かけたこともあります。 464号線への反対運動の話は聞いたことがありません。むしろ早く作ってくれという雰囲気です。私の母は「高速道路が通るという話を聞いて入居を決めたのに騙された」と憤っているくらいです(笑)。 以下は文中で軽く触れられていた北環状線の未開通区間についてです。文中で言及があったような、住民による「強硬な反対運動」は特に行われていませんが、途中のとある建設会社一社が莫大な金額の補償金を要求したために県・URとの交渉が決裂したそうです。この建設会社の土地の前後の区間は用地取得・道路建設済みで、分断された未成道のまま既に30年は経っています。40,516さんも触れられていますがこの件には元国会議員が絡んでおり、当時はニュースになりました(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%98%E5%88%A9%E6%98%8E#UR%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%8F%A3%E5%88%A9%E3%81%8D%E7%96%91%E6%83%91 に載っています)。 ちなみにこの区間の開通をもう諦めたのか、2年ほど前に未開通区間手前の交差点で工事がなされ、未開通区間に並行する道路(神々廻街道)と開通済み区間が直結するように改造、おまけに信号まで設置されてしまいました。 | |||
| 57,790 | 2025-10-27 16:40:17 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| レポート、とてもわかりやすかったです! 北総線の西白井駅から小室駅までを是非乗ってみてください。車窓から、さらに続く北千葉道路専用部と、歩道などを使うことだけでは見れなかった未成ランプウェイの姿を見れますよ。 | |||
| 56,741 | 2025-05-26 21:26:31 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 克明な机上調査に頭が下がります。 私も五年ちょっと千葉NT住民でした。「地下鉄トンネルじゃ無くても、あらかじめ造っておくことが あるんだな」程度にランプウエイを眺めていました。 いま「絵に描いた街」を見つけましたが、我が家に有ったのは“Part�供匹任靴拭F始�に関する記事はいっさい有りませんでした。 | |||
| 55,203 | 2024-10-03 07:39:11 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 最近この前の16号を通ったら、橋手前の空き地の部分に鉄フェンスとプレハブ事務所が設置されてなにか看板出てました。 何らかの工事が始まるのかな? | |||
| 54,676 | 2024-07-30 15:45:29 | /road/komuro/main4.html | 7 |
| 千葉ニュータウンにはかつて逓信省の飛行場があって後に日本軍に使われてその後消滅 原野状態であったと記録があります。 最近まではっきりとした掩体豪の形跡がほぼ消えてしまいましたが一部で保存もされています。 ただの盛り土にしか見えませんが。 元が国有地だったのでしょう 国有地を払い下げして大学とかに変わることが多くこのあたり(草深 そうふけ)もその一つだったのでしょう。 少年院もあった気がしますね。 ちなみにこのあたり 成田空港をどこに作るか迷走した中での候補地でもありました。 | |||
| 53,679 | 2024-03-13 16:20:05 | /road/komuro/main4.html | 9 |
| よかった | |||
| 53,635 | 2024-03-08 21:29:54 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 今更ですが、コメントNo.41,690の弧状道路は、2001年に架け替えられた白井駅の新しい連絡橋の工事を行う際に、工事用のスペースとして連絡橋直下の部分の道路を閉鎖して利用し、その代替に敷設された迂回路だと思われます。 空中写真閲覧サービスで見てみたところ、1997年には存在せず、2008年には存在しています。ちょうど新しい連絡橋が供用開始された2001年に撮影された写真では、撮影高度の関係で判別しづらいですが、存在しているように見えます。 | |||
| 53,123 | 2023-12-16 22:50:27 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| いつもお疲れ様です。今でも国道464号線は混乱する人も多いようで… 千葉ニュータウンから成田方面に走っていたら、逆走車に遭遇したことがありました。クラクションとパッシングで止めて、Uターンさせましたが… 高知ナンバーのアルトという、田舎者に逆走を指摘されて止められた爺さんは、とてもバツが悪そうでした。(^^; | |||
| 51,969 | 2023-07-01 18:03:05 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 県と国の意図の違いと計画の齟齬、全て私たちの意向、欲望が絡み合った結果だったのは、いつもの事とは言え、話しが大きくなりましたなあ。うちの市でもやりくさしの都市計画道路がありまして四叉路になるはずが三叉路(往復2社線車道としては)になってまして、残る車線が数メートルでちぎれ、軽トラしか通行できない1車線。なのでこの交差点からは、進入禁止。50年はほったくり。この路線を完成させるには、ここにつながる道の方を拡幅整備せんと行かんろうね。。。偽物2車線やから。。。 | |||
| 50,861 | 2022-10-18 18:43:05 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 市川市に住んでいて、30年以上前から銚子や利根川へ行く通りとして使っています。市川市から鎌ヶ谷市の県営鉄道も、数年前に、用地確保していた千葉県企業庁が売却し廃止。まあ新宿線が京王の改軌を要請して断られ、最初本八幡で繋がない計画を立てたが、繋がないと意味がないとの声に押し切られ、延伸計画を出したが、実際どうにもならないのでやりようがなかった。 | |||
| 50,747 | 2022-09-25 23:03:07 | /road/komuro/main4.html | 8 |
| 相変わらず徹底した調査に感服します | |||
| 50,551 | 2022-08-23 09:08:10 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 私は道路建設マニアで長年の眠りからようやく目を覚ましつつある北千葉道路の北千葉JCT〜小室IC計画について、予定地の現地に赴き調査をしながらいろいろ調べておりました。 そこで行き着いたのは小室ICに放置された謎の未開通ランプウェイであり、こちらのレポートでした。 この短いたった一本の未成ランプウェイから北千葉道路に留まらない壮大な千葉ニュータウンプロジェクトの歴史の光と影を読み解けるとは、読めば読むほど奥が深く鳥肌が立ちました。 北千葉道路と千葉ニュータウンについてはこの未成ランプウェイをはじめ不可解な点が数多く存在しており、今回のレポートによってかなり解消された気がしました。 情報収集力と分析力に脱帽です。ここまで詳細かつ丁寧にまとめていただき、非常に勉強になりました。 ありがとうございました! | |||
| 50,338 | 2022-07-28 19:07:09 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 面白かったです。市井の識者がこんな研究をされて、図書館や古書店にいかなくても、それが読める。インターネットのいいところですね。 | |||
| 49,141 | 2022-01-26 13:00:06 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 近所に私の両親の墓があるので、この道はずっと気になっていました。大変勉強になりました。ありがとございました。 | |||
| 49,073 | 2022-01-17 19:00:25 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 2020年5月、コロナ自粛の初期にこの記事を読んで自転車で現地へ言ったのですがこちらへコメントするのを忘れていました。長くなりますが、追加情報もありますのでご容赦ください。まず、机上調査編第1節最後の銘板を望遠撮影したところ、「1977年4月/道示(1972)一等橋/使用鋼材:SM50A.B SM41A.B.C/製作:(株)駒井鉄工所」でした。また、他のコメントにもありGoogleマップ衛星写真・ストリートビューでも確認できますが、歩道橋下の草原となっていた部分はきれいに舗装されています。ついで、2020年11月の第192回千葉県都市計画審議会資料にて関連の記載がありました。https://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/shingikai/toshikeikaku/192-singikai.html第5号議案にて鎌ヶ谷側から小室駅までの専用部の整備と小室駅南側へのIC増設(=本レポート終節計画図の青い道の代替)等が都市計画道路化されております。議事録では「国道16号と国道464号は緊急輸送道路に指定されており、災害時における相互のアクセスを強化する必要があるため、すべての方向にアクセスできるようフルインターチェンジ化する計画」とあります。会議資料をよく見るとなかなか興味深く、「第5号議案」P.6の図面では、南側のインターチェンジ増設だけでなく北東・北西の16号⇔一般道路部を結ぶランプ道路についても図面上で細長く赤く塗られて追加されています。これらについては、この県決定に先立つ令和2年度第138回船橋市都市計画審議会の「付議1_説明資料」 P.13に道路配置の案も記載されていたため詳細を確認できます。https://www.city.funabashi.lg.jp/shisei/jouhoukoukai/004/02/0022/p083798.html北東側は、本レポート終節前半にて「当初の計画になはかった」とあった現行ランプ道です。また、北西側の追加をよく見ると、464号→16号内回りへのランプ道追加だけでなく、現在の464号東行き→16号外回りへの掘割道路も当初都市計画道路エリア外だったことが分かります。これは推測ですが、高架の計画が掘割になったので、当初計画になかった法面の土地が追加で必要となり計画エリア外にはみ出ることになった考えると合点がいきます。そうであれば、ここの上下関係については図面の過ちではないと考えられる気がします。(未成ランプの上下関係は解決しませんが)さて、以上の都市計画道路の決定はあくまでも「鎌ヶ谷側から小室駅西側(16号交差部)までの専用道」の整備と、一般道部のフルIC化です。したがって、件の未成ランプの合流先となる16号東側の専用道部は含まれておりません。しかしながら、県審議会の会議資料「第1号〜第5号議案 環境影響評価書概要」のP.30を見ると、16号東側、まさに当該未成ランプ部分の専用道路想像図(駅へ向かう跨線橋から西を眺めた図)が思いっきり描かれています。はてさて。(もっとも、未成ランプは林の向こう、合流想定部分はこの図の画角外(右後方、もっと東側)となるため未成ランプの将来は描かれていませんが…。)以上、ご参考になれば。 | |||
| 48,286 | 2021-09-07 16:54:24 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 以前からおかしいな〜とは思っていたんですよ、このJC。身近にこんなものがあったなんて驚きです。ありがとうございました。 | |||
| 47,280 | 2021-03-16 23:51:49 | /road/komuro/main4.html | 9 |
| 未成ランプウェイについては、赤電様の情報のとおり北総線開業より存在していましたが、坂を下った先の道は一度も作られておらず、公道としては一度も利用されていません。千葉NT街開きの頃は供用済の道路や鉄道への影響を防ぐためか、接続の道路が未完成で利用不可能でありながら建設をしている跨線橋等がいくつか存在していました。(アーバンエクセル白井付近の跨線橋、白井郵便局からトウズ白井駅前店へ向かう道路橋など)未成ランプウェイについても同様の理由で当初から建設されていたものと思います。 | |||
| 45,644 | 2020-09-28 18:15:11 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 未成部を通ったことがあるという証言はおそらく勘違いでしょうね。一度面合わせした道路を再び削り段差を設けるとは思えません。 | |||
| 45,430 | 2020-09-10 23:54:08 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| この部分ですが、工事途上で一般部のみを開通する方針に変更になった際、建設費低減のため、完工部分と工事箇所がミッシングするようになったのではないでしょうか。464を走ると、西行き東行きともにこの箇所で不自然な蛇行をして、高度を下げる形で16号をくぐります。専用部をすぐに作らないということが決まり、専用部と一般部用地の中間を、だらりと進むようになったのではないでしょうか。専用部が着工する際には、464一般部も蛇行が解消するとみています。この調査では触れられていませんが、16号の内回りにもイカの耳のような不自然な形の歩道部分が小室交差点の近くあります。 | |||
| 45,130 | 2020-08-08 06:51:51 | /road/komuro/main4.html | 6 |
| 行き止まりの分岐のさきが2020年撮影のGOOGLEMAP衛星写真では舗装されているように見えます。何か進捗があったのかもしれません。 | |||
| 44,677 | 2020-06-23 13:17:51 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 国道1号藤沢ICに、ずっと工事が完成しない道があります。 | |||
| 44,413 | 2020-05-29 18:15:41 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| すごい深掘りしてあって見ていて面白かった!歴史的な資料、文献も活用しながらだんだん真実がわかっていくのがドキドキしました!北千葉JCT建設を機に北千葉道路の工事も進むといいですね〜! | |||
| 44,277 | 2020-05-18 10:57:05 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 40年以上も近所の住人やってますが、ここまで深い代物が存在したとは! | |||
| 44,180 | 2020-05-13 23:51:42 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 京葉ラインと申します。鎌ケ谷と印西に20年ほど住んでいました。小室発の開業2番電車にも乗りました。当初の計画では、新鎌ケ谷付近〜小室駅には、一般道、北総線、県営鉄道(〜印旛松虫、現在の日本医大駅)のほかに成田新幹線と高速道路も造られる計画だった、と記憶しています。16号から高速道路への進入路と理解していました。 | |||
| 44,110 | 2020-05-07 18:22:21 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 15年以上前のことになりますが、都内から千葉ニュータウン中央駅まで北総線で5年以上通勤していたので、小室駅近くに突然出現する謎の構造物(今回の未成ランプウェイのことです。)はずっと気になっていました。今回、実地調査だけではなく詳細な机上調査も披露していただきありがとうございます。興味深く読ませていただきました。ここからは蛇足です。千葉ニュータウンが当初の計画通りに発展しなかった理由は色々と書いていらっしゃいますが、都心へのアクセスが北総鉄道だけしかなく、しかも運賃がメチャ高だったこともあるかと思います。また、例外はありますが、駅の周辺に商業施設を配置したため、マンションにしろ戸建にしろ駅から少し離れたところになってしまうというのも理由かなと思います。 | |||
| 43,759 | 2020-03-20 23:35:08 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 私も昭和55年に白井に移住してきました。当時は小室の商店街の方が栄えており、小室に行く事が多くその際いつ作るんだろうねと思ってました。ここまで詳しくお調べするのは大変だったと思いますが、464の歴史の続編を期待しております。 | |||
| 43,562 | 2020-02-26 16:28:10 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 他の記事も興味深く拝見しております。特に事後考察の深さには感服です。中央に鉄路、その外に自動車専用道、外側端に生活道路という構造は、大阪万博と千里ニュータウンで整備された新御堂筋がルーツかもしれません。おそらく、この手法がその後のニュータウンの道路事情に強い影響を及ぼしているかと思います。このランプウェイが日の目をみることを期待します。 | |||
| 42,814 | 2019-11-25 18:23:08 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 非常に興味深くおもしろかったです!昔何回も付近を通っていて何で使われてない道路があるのだろうと疑問に思っていました。なぜ先に作ったのか本当に不思議ですね。最近のストリートビューを見ると草刈されているようですね。また面白い記事を期待してます! | |||
| 42,663 | 2019-11-06 08:57:39 | /road/komuro/main4.html | 9 |
| 読み応え十分です!いつも楽しみにしています | |||
| 42,544 | 2019-10-28 21:10:23 | /road/komuro/main4.html | 10 |
| 月に1,2回、西千葉道路一般部を通過する地元民です。10年くらい前からこのスロープを不思議に感じはじめ、国土地理院の過去の航空写真などで建設時期などを推測しておりましたが、このような詳細な調査を見つけて「これだ!!!」となりました。楽しかったです。有難うございます。 | |||
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