http://yamaiga.com/road/r16_hatibp/ の公開中コメント一覧

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コメント
14,5312013-11-18 22:30:00/road/r16_hatibp/main3.html9
近隣に住んでいますので楽しく読ませていただきました。
件の八王子バイパスですが、起点を国道16号の元橋本交差点と見ると、相原ICには町田街道(東京都道47号八王子町田線)への相模原方面オフランプ、町田街道からの相模原方面オンランプが存在することになり、フルICとなります。また、鑓水ICも相模原方面オフランプになりそうな道路用地(現在は側道)が見えます。これらを踏まえると、起終点を除く、中谷戸、片倉、鑓水、相原の4ランプ全て、当初はフルICとして整備される予定だったのではないでしょうか?
13,8752013-09-19 15:36:30/road/r16_hatibp/main3.html10
外見的な珍妙さだけでなく、その奥にある社会経済的な背景まで探求された今回のレポートはかなり読み応えがありました。
13,8712013-09-19 12:26:56/road/r16_hatibp/main3.html8
いつも楽しく拝見させていただいております。記事内容の指摘をひとつ。
料金所にある、自転車・軽車輌の料金を案内している看板は公団ゴシックではありません。線の端が丸くなっているので、明らかに違います。手書きの文字ではないように見えますが、自分には分かりません……。
しかし、緑の看板、「自転車は降りて……」の看板等は通称公団ゴシックです。まあ、バイパスの環境からして当分の間は公団ゴシックの看板でしょうね……。
応援しております。
13,6742013-08-26 21:32:26/road/r16_hatibp/main3.html10
地元民として興味深く読ませていただきました。中谷戸とは近辺の小字名ですが、古くからの地元民は普通に使う呼び名です。親戚、知人の住所を呼ぶときに使いますね。屋号、小字で呼ぶのは田舎の証拠ですがw
13,6152013-08-20 21:27:46/road/r16_hatibp/main3.html10
京王の始発で出勤するときに、パイパスの側道を歩くのですが、中谷戸IC側道脇の住宅地に妙な建物が存在します。
地形上、側道からは何の建物かわからなかったのですが、先日寄り道して確認してみると、「大気環境測定室」「八王子市環境保全課」との看板がかかっていました。
やっぱりバイパス絡みで作られた物なのでしょうか?
見たところ現時点でも一応管理されているようです。
この物件は、googlemapでも確認が可能です。
13,2482013-07-15 16:12:10/road/r16_hatibp/main3.html10
私も八王子バイパスを使うのですが、この未使用ランプ意外にも用地らしき物を見かけます。(知ってたらすいません。)
13,2402013-07-13 21:36:36/road/r16_hatibp/main3.html9
いやあ、よくここまで御調べになりましたね。自分もこの手の事には興味があるので非常に面白く拝見致しました。今後の残された謎の解明が楽しみですね。
13,1752013-07-04 00:33:14/road/r16_hatibp/main3.html10
地元民ですが20年そこそこしか生きていない者なのでこういった背景があったとは思わなく読んでいて非常に面白かったです。
13,1572013-07-02 22:53:18/road/r16_hatibp/main3.html10
以前ここにコメントした地元の者です。
完全な私見ですが、片倉IC(北)の建設が事実上凍結された背景には、当時の道路公団そのものが「片倉ICの建設に乗り気ではなかった」可能性がありそうですね。
当時の道路公団なら多少の反対運動があったとしても、そのまま押し通して建設してしまうことも出来たと思います。
しかし、そうならなかった理由には、ただでさえ短くて有効性の低い有料区間の途中に、無料区間を伸ばすだけのICを建設してしまえば、「通行料金の取り逃れを、さらに増やすだけと判っていたからでしょう。
そのために、周辺住民の反対運動をダシにして、一応いつでも建設再開できるような体裁だけを整えて、それでお終いにしたと邪推してしまいます。
事実、料金の高い大型車を中心に、無料区間南端〜北野街道〜国道16号を迂回する車が非常に多く、同道は完全にトラック街道となり、特に平日昼は慢性的に酷い渋滞が発生していました。(最近はETC割引のためか、多少は緩和されるようになりましたが)
結局、強引に建設したところで自らの料金収入を減らし、また団地内の長沼片倉線にトラック街道を移して反対運動の問題を悪化させないよう、そして計画に携わったお偉い方の面目を潰さないように調整した負の産物が、あの遺構なのかもしれません。

話は変わりますが、バイパス西側の側道の方が、構造的にも考察的にもさらに面白いものがありそうですよ。
12,9652013-06-15 01:50:56/road/r16_hatibp/main3.html9
北野台住民です。10年前にここに住むようになり、大昔の事情は知りませんが、非常におもしろかったです。
そのうち、自治会の役員の順番が回ってきますので、昔の資料とか残っていたら見られるかもしれません。
12,8062013-05-26 17:55:43/road/r16_hatibp/main3.html10
16号バイパスは以前から不自然だなーと思っていましたが、片倉IC(仮)の開通で日野市へのアクセスが便利になると良いですね!
12,7602013-05-22 02:15:30/road/r16_hatibp/main3.html10
16年前から片倉台近辺に在住する地元の者として、大変興味深く読ませていただきました。
バイパスのIC建設に関して、言い伝え程度に反対運動があったらしいとは聞いていましたが、そのような経緯があるとは知りませんでした。
確かに、片倉台住人にとって八王子バイパスはあまりメリットのある道路ではありませんね。
(側道を歩いて北野駅に向かうには便利ですが)
また、北行車線の側道が完全に一部の住宅に接する旭ヶ丘団地の方にとっても、中谷戸ICは必要ながら迷惑な存在かもしれません。
(高速無料化でバイパスが渋滞した時、早朝にもかかわらず抜け道として、相当なスピードで飛ばしていく輩を何度も見かけました)

あと、2点ほど。
バイパスに接続する、長沼片倉線の完全供用開始平成7年の初夏だったと思います。
それまでは昭和60年の地図と変わりなく、両側ともバリゲートが置かれていました。
また、中谷戸ICから周辺への接続道路の紫線ですが、南西の片倉台団地方面へは、公園脇にかなりの高低差がある階段があるため、車両通行は不可能です。
仮に可能でも、旭ヶ丘団地内の道路が非常に狭く、急勾配かつ見通しも悪いので、抜け道としてはまったく使えません。
12,1182013-03-17 06:49:19/road/r16_hatibp/main3.html7
その姿勢、大事です。特に未成のものについては。
12,1122013-03-16 19:28:20/road/r16_hatibp/main3.html10
とても面白いレポートでした。
自転車で通れる高速があるとは知らなかったです。
今度自転車で行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
12,0932013-03-14 02:43:48/road/r16_hatibp/main3.html10
しかし、時代の流れを感じるレポートですね。
S40年代=都市公害を恐れて、交通不便承知で緑豊かな場所へ移住。も、バイパス騒動。
S50年代=公害対策はある程度評価するが、バイパスが南方向にしか使えないのは困る←おいおい
現在、おかげで八王子界隈は...。
もっともここまで自動車時代になることを東京五輪前に実感できた人は皆無でしょう。(中央廃高速レポのS44の高速道路写真を見れば納得)
もっとも来るべきあと干支一回り後のH37近くには、南部の相模原市内に
中央リニア&新駅開業予定なので
将来的にはこれで良かったと納得できる時代になるのでは?
11,9562013-02-26 23:15:44/road/r16_hatibp/main3.html10
八王子バイパスは、20年ぐらい前から通行していますが、確かに、最初に利用したときは、変な有料道路だなと感じました。このレポートを読んで、スッキリしました。ブラボー!
11,8402013-02-02 18:12:29/road/r16_hatibp/main3.html9
めっさ面白かった。
ちなみに今日、料金所まで行って坂の多さに閉口してリターンしてきちゃいました。
11,7242013-01-16 01:30:07/road/r16_hatibp/main3.html9
(´Д`)ノ相変わらずの地道な研究考察、読み進みながら自分なりにああだこうだと推測してみたのですが、その遥か上を行く過去の経緯と現在の状況、そして将来を見据えた洞察力に只々恐れ入谷の鬼子母神!
11,7182013-01-14 12:49:32/road/r16_hatibp/main3.html10
平成6年に実家が片倉台に引越し、頻繁に未成ランプ付近を通ってますが、未成ランプであるとは考えもしませんでした。興味深く、拝読しました。未成ランプが使用可能になれば、かなりの時間短縮になり、便利ですが、料金回避の通過交通が懸念されますね。無料化の際に変化があるかもしれませんね。
11,5602013-01-02 14:20:16/road/r16_hatibp/main3.html10
私も気になっていたので、とても面白く読ませて頂きました。
11,4802012-12-24 15:21:40/road/r16_hatibp/main3.html5
沖縄自動車道にも、廃道がありますね。
自転車は通れませんが。
場所は、屋嘉インターです。
11,2322012-12-05 08:29:56/road/r16_hatibp/main3.html10
なんというか、プロ市民というのはいつの時代も自分の権利だけは声高に主張するものなのですね。
団地開発前から道路計画があったのに説明がなかったなら東急不動産に苦情を言うべきで、後から移り住んで来て先にあった道路計画を台無しにするなんて。
11,0662012-11-21 13:07:49/road/r16_hatibp/main3.html10
今回も面白かったです
11,0082012-11-15 01:20:47/road/r16_hatibp/main3.html10
片倉台小学校卒の妻を持つものです。(とはいっても妻も私も八王子16号バイパスの完成の翌年生まれですが)。
妻の実家は件のランプから50mから離れておらず、彼女の祖父と小学校時代の恩師が存命の頃、二人から今回取り上げたランプの話や嘆願の話を直接聞いたことがあるというので、確かめてみました。

曰く、「嘆願で同意の上、一度は廃止されたランプが、合意に反して工事に取りかかっている様を見て、住民から抗議があがったことがある」とのことでした。
又聞きの情報の上、なにぶんプロ市民的性質の強い方々だったらしい、とのことですので、確度は低いかもしれませんがご参考としていただければ幸いです。

また、ここからは個人的な見解ですが、件の長沼線は、古くより八王子市内における「八王子南バイパス」(圏央道八王子JCT付近から、現在の北野街道・ならびに国道20号線に代わるものとして、八王子南部を横断して府中市内へ抜ける大規模な街道計画)に組み込まれているため、当計画が八王子16号バイパスを横断する件の未供用ランプにあっては、16号線との接合は道路事情上大悲願であろうと考えております。
これにより、国道20号線と16号線という多摩2大動脈が、八王子市街を介することなく結ばれることとなるわけですから、好未供用ランプも、「将来的には・・・」と供用者側が企んでいたとしても、然もありなん、といった感があります。

以上、長々と失礼いたしました。
10,9522012-11-04 21:01:55/road/r16_hatibp/main3.html9
こんにちは。
この謎のインターは以前から気になっていたので、とても参考になりました。

一つだけ情報を付け加えさせてください。参考になればよいのですが…

この記事にある土地の利権問題という部分ですが、それを記した看板が立っていたのは打越インターを降りて都道173号を片倉方面に曲がってすぐ右の山肌に立っていたので、今回の記事の謎のインターには関連無いと思われます。 

 
10,8592012-10-19 15:32:43/road/r16_hatibp/main3.html9
はじめまして。

地元が紹介されていたので、コメントしたくなっちゃいました。

このインターは、計画が先にあって、住宅が後からの開発です。
しかも、この団地の主要道路沿いの家は、交通量が増え、
騒音なども発生することを前提に、少し安く購入しているにもかかわらず、
住民が猛反対して、インター建設が断念しているのです。

ついつい、コメントしてしまいました。
10,7952012-10-10 00:51:58/road/r16_hatibp/main3.html10
非常に興味深いレポートでした。
平成6年から10年3月まで地形図上にある大学に通って、そのすぐ近くで暮らしており懐かしさもあって熟読しました。
当時、裏日本から出てきた田舎者からすれば片倉・北野台は開発途中の巨大団地としか見えておらず、誠に不思議な道路が通っていたり途中で通行止めとなっていたりと、不思議な街並みであったと記憶しております。
機会があれば十数年ぶりくらいになりますか、訪れてみたいと思います。
10,7552012-10-01 23:36:27/road/r16_hatibp/main3.html10
「夢幻の道」 のアレンジ版みたいで良かった。こういうの、好きです。他所にもあると思う。
10,7162012-09-23 14:56:25/road/r16_hatibp/main3.html10
予想通りの、東急ェ・・・

私も国土交通省のアーカイブで過去の航空写真を見て予習してから高齢の方とお話することがあります
 ※こういった些細なことでも好印象となるようです

今回の根底は、これこそ時代・・なんでしょうねぇ
10,7102012-09-22 14:34:43/road/r16_hatibp/main3.html10
私も「片ランプ」は料金所に向わせる為の作為的な仕掛けだとばかり思っていましたが、地域住民との問題から切り込んで行かれたヨッキさん、流石です。自分が小さく感じてしまいました(笑)
利用されている方が書いていらっしゃるように、有料を避けて打越から現道に行こうとする車の流れは結構多いので「別な道は無いのか?」と中谷戸ICで下りて、ナビを頼りに、軽四でムリヤリ16号に出て見ましたが普通車では厳しく、また、現実的でありませんでした(笑)

有料道路である以上、今回のメインである未供用オフランプは供用を開始すると交通量はかなりの量になると思います。

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