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コメント
3,015	2010-04-27 00:52:44	/tunnel/9gou/main3.html	9
小さな旅なはずが発見につぐ発見の旅でしたね (正直前編はコウモリコワイヨーだった；；)。マウスオンで道路情報板が綺麗に整列したのに笑っちゃいましたｗ
3,016	2010-04-27 01:08:03	/tunnel/9gou/main3.html	10
ヨッキれん氏が、ピンポ～ンをしたくなる程のブツなんだから、読んでるこちらとしては、面白いに決まってますわ。
3,019	2010-04-27 01:23:30	/tunnel/9gou/main3.html	10
井川線には何度か乗ったことあり、アプト区間の旧線跡は知ってましたが、これは気付きませんでした。旧旧旧線は改軌前のもので、改軌に伴って旧旧隧道を作った可能性もあるかもしれません。本線と直通させて輸送量を増大するための改軌でしょうから、大型の車両を通行させるためには旧旧旧線は不適だったとか、妄想は膨らみます。ちなみに井川線には素堀り（もしくはコンクリ吹付けのみ）の隧道があったと思いますので、ぜひ一度ご乗車になられてはいかがでしょうか。軌間は広くとも、小さな車両と等高線に沿った急曲線など林鉄を思わせる雰囲気が多々あり、前記アプト区間では車窓から廃線跡が見えたり、終点にはダムもありますし、いろいろ楽しめると思います。ちなみに本線で走っている「SL急行」の客車はいまどきの「レトロ風」ではなく国鉄払下の本物で、戦前製から昭和20年代製まで、さまざまな形態のものが使われていまして、古物好きな方にはこちらもお勧めです。
3,022	2010-04-27 01:56:14	/tunnel/9gou/main3.html	10
旧線坑口の形が明らかに他の隧道と違うのでもしや・・・と思ったらやはり更なる過去がありましたか。興味深いです。実は旧々線が初代で、崩壊後の復旧を急ぐため地上に迂回線を設置（→旧々々線）、その後改良工事の際に初代隧道の一部を流用して新隧道（→旧線）建設なんてことは無いのでしょうか？旧々線が後付けだとしたら、10号など最初からある他の隧道と全く同じ意匠にはならない気がします。付け替え時期が戦時中や終戦直後であれば、余計なコストも掛けられなかったでしょうし。
3,023	2010-04-27 06:27:40	/tunnel/9gou/main3.html	10
なんと4世代あったとは・・・・更なる調査による解明をお待ちしております
3,024	2010-04-27 06:33:47	/tunnel/9gou/main3.html	10
花巻の正
3,025	2010-04-27 07:40:07	/tunnel/9gou/main3.html	10
ひとつの区間に4代に渡って路線が存在するとは、道路でもなかなか無いですよね！
3,026	2010-04-27 07:59:58	/tunnel/9gou/main3.html	10
旧旧トンネルの横のラインは、明らかに旧旧旧線ですね。福知山線にも似たようなラインのところがあります。
3,029	2010-04-27 12:51:09	/tunnel/9gou/main3.html	10
永年毎日見させてもらってますが、数年ぶりの傑作です！　話のもって行き方も上手いです。　近年、一ネタが10話にも及ぶなど冗長感が出てましたが、今回はこの濃さで3話にまとめられ、最初から最後まで飽きさせられませんでした。今後も短編集的にこれまでの探索成果を発表していってください。しかし、私の地元にもありますが、ローカル私鉄というのはこういう「人臭い工夫」がちょくちょく垣間見られて、題材としては美味しいと思いますよ。ローカル私鉄の施工レベルって、国鉄と林鉄の丁度中間ぐらいだと私は感じています。
3,030	2010-04-27 13:15:07	/tunnel/9gou/main3.html	9
旧旧旧線ではなく、旧旧線が落盤したために旧線を建設することになったが、その期間中の「逃げ」として随道を解さない路線が建設された、なんていう推測はいかがでしょうか
3,031	2010-04-27 16:51:17	/tunnel/9gou/main3.html	10
はじめまして。こんなページをみつけました。 http://www.ikawasen.jp/syoukai/syoukai.htm 木材運搬の関係上、改軌の関係上とかでわずか1年の旧旧旧線！ってこともありかもしれません（笑）
3,032	2010-04-27 17:10:26	/tunnel/9gou/main3.html	10
うへぇー、すげぇなぁ。井川線ってトンネルだか洞窟だかわかんないですねぇ。黒部峡谷鉄道にも素掘りトンネルがありますよ。しかし、ヨッキさんの行くところはタダでないところばっかしじゃん！コウモリこわいよ～。コウモリのいないトンネルなら好きです。神岡の続きも読みたいデス。横浜：なまちゃん。
3,036	2010-04-27 20:27:57	/tunnel/9gou/main3.html	10
もしホントに旧旧旧線が確実にあったのなら凄いですね！旧旧旧線が解明されるのを期待してます。最終回のレポでの方言「ちょす」は新潟（下越）でも言うのでウケました(笑)
3,041	2010-04-27 22:48:24	/tunnel/9gou/main3.html	10
旧×３　(笑) あいかわらず面白すぎます次回も期待
3,044	2010-04-27 23:42:30	/tunnel/9gou/main3.html	8
段違いになっている閉塞壁に対応する形が表側に無いのかな県道77号県道77号￣\|￣\|＿＿＿　 \|　　　\| 　 \|　　　\| 　　↑ 旧9号隧道こんな感じに
3,049	2010-04-28 03:18:18	/tunnel/9gou/main3.html	10
オバサンも５月に大井川鉄道井川線に乗車予定。よっきさんのお陰で楽しみが又増えたぞなもし・・・。フフフ。旧旧旧線、探してみよっと！あんがとさん！
3,052	2010-04-28 16:16:17	/tunnel/9gou/main3.html	9
u-nn!!　極めて興味深いですね。井川線は何度か乗った事があって、小山駅も何となく記憶がありますが、まさかその先にこんなchaos！？　が有ったなんて。
3,055	2010-04-28 23:11:49	/tunnel/9gou/main3.html	10
こういうのはマジ興奮しますね！！歴史しか知らない事実！！みたいな感じで。家人が親切な人でよかったです。もしかしてけっこうピンポンされているのか、それとも自分も鉄道好きなのか。廃好きならなおさらOKなんですけどね。
3,088	2010-04-30 11:52:02	/tunnel/9gou/main3.html	10
この道はよく通りますが、気がつきませんでした…。こんど見てみます。井川線の「井川以遠」の廃線区間は探訪したことがあるのですが…10年くらい前（かと思いますが）、線路が敷かれたまま土砂に埋もれてましたが、現状は不明です。地元民より
3,230	2010-05-16 22:56:15	/tunnel/9gou/main3.html	10
(´Д`)ノ現地調査の上での推理、資料を見ての推理、直感に依る推理・・・結論が楽しみです。
3,297	2010-05-25 11:43:06	/tunnel/9gou/main3.html	9
これは私めの偏見ですが、もしや旧旧線は「使われた事がなかった」とか言うオチはありませんよね？旧旧旧線からトンネルアリのコースに切り替えるにあたって、旧旧線が建設され、内装も出来て後は線路を敷いて竣工って時になって、地上の道路との干渉や土かぶりの浅すぎによって地上で起きた地すべりに巻き込まれ、圧壊。→急遽、旧旧線の中から両方の出口に向けて分岐する形の旧線が建設され、供用とか言うオチは。で、これも推測ですが工事中ＯＲ現役中に旧旧線が圧壊したのなら「昭和２８年より前の地すべりか水害」ですよね？ちっとググってみたならば、昭和２７年６月２３日に「静岡県浜名湖付近に上陸した」同年の台風２号「ダイナ台風」って言うのが死者６５人を出す、水害を起こしたってのがあったので、関係あるやも？
3,354	2010-05-31 03:06:48	/tunnel/9gou/main3.html	9
多くの人が書いてるでしょうが、井川線は現役の素掘りトンネルが沢山ありますよ。列車の窓から頭でも出そうものなら、削られそうで怖いです。
3,362	2010-06-01 22:29:29	/tunnel/9gou/main3.html	10
ミステリーですね!! 追加情報が入手できることを祈ります。
3,407	2010-06-05 19:52:14	/tunnel/9gou/main3.html	8
関係ないけど、道路拡張が原因の鉄道側の路線変更は例がありますよ。
3,552	2010-06-26 12:58:15	/tunnel/9gou/main3.html	10
もしかして、旧旧線は使わなかったのでは？
3,791	2010-07-17 01:23:10	/tunnel/9gou/main3.html	10
楽しく読ませていただきました。昔、観光気分で乗った大井川鉄道にこんな秘密？があったとは。また乗りに行ってみようかな、と思わされる楽しいレポートでした。
3,883	2010-07-20 12:00:05	/tunnel/9gou/main3.html	9
このレポートを読み現地を訪問したところ、隣の第１０隧道との接続に不自然さを感じ辺りを見回したところ第１０隧道の川よりに廃線跡らしきスペースを発見しました。第９隧道付替えと関連があるのではないでしょうか？
4,912	2010-09-12 11:17:28	/tunnel/9gou/main3.html	10
今度、紅葉の時期に井川線に乗る予定があるので本当に楽しみになりました。
4,926	2010-09-13 23:17:43	/tunnel/9gou/main3.html	10
調査研究お疲れ様です。
5,974	2011-01-07 16:08:21	/tunnel/9gou/main3.html	10
地元の情報だけに知れてうれしい情報でした。大崩も楽しませて頂きました。ありがとうございます。他の廃線、廃道レポートも楽しませて頂きます。

3,015

2010-04-27 00:52:44

/tunnel/9gou/main3.html

小さな旅なはずが発見につぐ発見の旅でしたね
(正直前編はコウモリコワイヨーだった；；)。
マウスオンで道路情報板が綺麗に整列したのに笑っちゃいましたｗ

3,016

2010-04-27 01:08:03

/tunnel/9gou/main3.html

ヨッキれん氏が、ピンポ～ンをしたくなる程のブツなんだから、読んでるこちらとしては、面白いに決まってますわ。

3,019

2010-04-27 01:23:30

/tunnel/9gou/main3.html

井川線には何度か乗ったことあり、アプト区間の旧線跡は知ってましたが、これは気付きませんでした。旧旧旧線は改軌前のもので、改軌に伴って旧旧隧道を作った可能性もあるかもしれません。本線と直通させて輸送量を増大するための改軌でしょうから、大型の車両を通行させるためには旧旧旧線は不適だったとか、妄想は膨らみます。
ちなみに井川線には素堀り（もしくはコンクリ吹付けのみ）の隧道があったと思いますので、ぜひ一度ご乗車になられてはいかがでしょうか。
軌間は広くとも、小さな車両と等高線に沿った急曲線など林鉄を思わせる雰囲気が多々あり、前記アプト区間では車窓から廃線跡が見えたり、終点にはダムもありますし、いろいろ楽しめると思います。
ちなみに本線で走っている「SL急行」の客車はいまどきの「レトロ風」ではなく国鉄払下の本物で、戦前製から昭和20年代製まで、さまざまな形態のものが使われていまして、古物好きな方にはこちらもお勧めです。

3,022

2010-04-27 01:56:14

/tunnel/9gou/main3.html

旧線坑口の形が明らかに他の隧道と違うのでもしや・・・と思ったらやはり更なる過去がありましたか。興味深いです。
実は旧々線が初代で、崩壊後の復旧を急ぐため地上に迂回線を設置（→旧々々線）、その後改良工事の際に初代隧道の一部を流用して新隧道（→旧線）建設なんてことは無いのでしょうか？
旧々線が後付けだとしたら、10号など最初からある他の隧道と全く同じ意匠にはならない気がします。付け替え時期が戦時中や終戦直後であれば、余計なコストも掛けられなかったでしょうし。

3,023

2010-04-27 06:27:40

/tunnel/9gou/main3.html

なんと4世代あったとは・・・・
更なる調査による解明をお待ちしております

3,024

2010-04-27 06:33:47

/tunnel/9gou/main3.html

花巻の正

3,025

2010-04-27 07:40:07

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ひとつの区間に4代に渡って路線が存在するとは、道路でもなかなか無いですよね！

3,026

2010-04-27 07:59:58

/tunnel/9gou/main3.html

旧旧トンネルの横のラインは、明らかに旧旧旧線ですね。福知山線にも似たようなラインのところがあります。

3,029

2010-04-27 12:51:09

/tunnel/9gou/main3.html

永年毎日見させてもらってますが、数年ぶりの傑作です！　話のもって行き方も上手いです。　近年、一ネタが10話にも及ぶなど冗長感が出てましたが、今回はこの濃さで3話にまとめられ、最初から最後まで飽きさせられませんでした。今後も短編集的にこれまでの探索成果を発表していってください。
しかし、私の地元にもありますが、ローカル私鉄というのはこういう「人臭い工夫」がちょくちょく垣間見られて、題材としては美味しいと思いますよ。ローカル私鉄の施工レベルって、国鉄と林鉄の丁度中間ぐらいだと私は感じています。

3,030

2010-04-27 13:15:07

/tunnel/9gou/main3.html

旧旧旧線ではなく、旧旧線が落盤したために旧線を建設することになったが、その期間中の「逃げ」として随道を解さない路線が建設された、なんていう推測はいかがでしょうか

3,031

2010-04-27 16:51:17

/tunnel/9gou/main3.html

はじめまして。
こんなページをみつけました。
http://www.ikawasen.jp/syoukai/syoukai.htm
木材運搬の関係上、改軌の関係上とかでわずか1年の
旧旧旧線！ってこともありかもしれません（笑）

3,032

2010-04-27 17:10:26

/tunnel/9gou/main3.html

うへぇー、すげぇなぁ。井川線ってトンネルだか洞窟だかわかんないですねぇ。黒部峡谷鉄道にも素掘りトンネルがありますよ。
しかし、ヨッキさんの行くところはタダでないところばっかしじゃん！
コウモリこわいよ～。コウモリのいないトンネルなら好きです。
神岡の続きも読みたいデス。
横浜：なまちゃん。

3,036

2010-04-27 20:27:57

/tunnel/9gou/main3.html

もしホントに旧旧旧線が確実にあったのなら凄いですね！旧旧旧線が解明されるのを期待してます。
最終回のレポでの方言「ちょす」は新潟（下越）でも言うのでウケました(笑)

3,041

2010-04-27 22:48:24

/tunnel/9gou/main3.html

旧×３　(笑)

あいかわらず面白すぎます

次回も期待

3,044

2010-04-27 23:42:30

/tunnel/9gou/main3.html

段違いになっている閉塞壁に対応する形が表側に無いのかな
県道77号県道77号
￣|￣|＿＿＿
　 |　　　|
　 |　　　|
　　↑
旧9号隧道
こんな感じに

3,049

2010-04-28 03:18:18

/tunnel/9gou/main3.html

オバサンも５月に大井川鉄道井川線に乗車予定。
よっきさんのお陰で楽しみが又増えたぞなもし・・・。フフフ。
旧旧旧線、探してみよっと！あんがとさん！

3,052

2010-04-28 16:16:17

/tunnel/9gou/main3.html

u-nn!!　極めて興味深いですね。
井川線は何度か乗った事があって、小山駅も何となく記憶がありますが、まさかその先にこんなchaos！？　が有ったなんて。

3,055

2010-04-28 23:11:49

/tunnel/9gou/main3.html

こういうのはマジ興奮しますね！！歴史しか知らない事実！！みたいな感じで。家人が親切な人でよかったです。もしかしてけっこうピンポンされているのか、それとも自分も鉄道好きなのか。廃好きならなおさらOKなんですけどね。

3,088

2010-04-30 11:52:02

/tunnel/9gou/main3.html

この道はよく通りますが、気がつきませんでした…。こんど見てみます。
井川線の「井川以遠」の廃線区間は探訪したことがあるのですが…10年くらい前（かと思いますが）、線路が敷かれたまま土砂に埋もれてましたが、現状は不明です。
地元民より

3,230

2010-05-16 22:56:15

/tunnel/9gou/main3.html

(´Д`)ノ現地調査の上での推理、資料を見ての推理、直感に依る推理・・・結論が楽しみです。

3,297

2010-05-25 11:43:06

/tunnel/9gou/main3.html

これは私めの偏見ですが、もしや旧旧線は「使われた事がなかった」とか言うオチはありませんよね？
旧旧旧線からトンネルアリのコースに切り替えるにあたって、旧旧線が建設され、内装も出来て後は線路を敷いて竣工って時になって、地上の道路との干渉や土かぶりの浅すぎによって地上で起きた地すべりに巻き込まれ、圧壊。→急遽、旧旧線の中から両方の出口に向けて分岐する形の旧線が建設され、供用とか言うオチは。
で、これも推測ですが工事中ＯＲ現役中に旧旧線が圧壊したのなら「昭和２８年より前の地すべりか水害」ですよね？ちっとググってみたならば、昭和２７年６月２３日に「静岡県浜名湖付近に上陸した」同年の台風２号「ダイナ台風」って言うのが
死者６５人を出す、水害を起こしたってのがあったので、関係あるやも？

3,354

2010-05-31 03:06:48

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多くの人が書いてるでしょうが、井川線は現役の素掘りトンネルが沢山ありますよ。列車の窓から頭でも出そうものなら、削られそうで怖いです。

3,362

2010-06-01 22:29:29

/tunnel/9gou/main3.html

ミステリーですね!!
追加情報が入手できることを祈ります。

3,407

2010-06-05 19:52:14

/tunnel/9gou/main3.html

関係ないけど、道路拡張が原因の鉄道側の路線変更は例がありますよ。

3,552

2010-06-26 12:58:15

/tunnel/9gou/main3.html

もしかして、旧旧線は使わなかったのでは？

3,791

2010-07-17 01:23:10

/tunnel/9gou/main3.html

楽しく読ませていただきました。
昔、観光気分で乗った大井川鉄道にこんな秘密？があったとは。
また乗りに行ってみようかな、と思わされる楽しいレポートでした。

3,883

2010-07-20 12:00:05

/tunnel/9gou/main3.html

このレポートを読み現地を訪問したところ、隣の第１０隧道との接続に不自然さを感じ辺りを見回したところ第１０隧道の川よりに廃線跡らしきスペースを発見しました。第９隧道付替えと関連があるのではないでしょうか？

4,912

2010-09-12 11:17:28

/tunnel/9gou/main3.html

今度、紅葉の時期に井川線に乗る予定があるので本当に楽しみになりました。

4,926

2010-09-13 23:17:43

/tunnel/9gou/main3.html

調査研究お疲れ様です。

5,974

2011-01-07 16:08:21

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地元の情報だけに知れてうれしい情報でした。大崩も楽しませて頂きました。ありがとうございます。
他の廃線、廃道レポートも楽しませて頂きます。

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