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コメント
39,286	2018-09-10 15:12:22	/tunnel/kama/main7.html	10
全然関係のない他の調べものをしていたところ、こんなサイトがありました。釜トンネルの改良工事をされていた方のサイトですが、http://www.anc-tv.ne.jp/~loschild/works/tunnel-myworks.htmこのトンネル、平成になっても拡幅工事を行ってたんですね・・・
39,113	2018-08-23 11:56:44	/tunnel/kama/main7.html	10
こんな犯罪教唆まがいのサイトがあるなんてやはりインターネットは有害ですね。
39,097	2018-08-20 20:27:44	/tunnel/kama/main7.html	10
すごいですね。近所にすんでるけど、気になってるけど行けない、所の中が見れて本当によかったです。文章や、演出も面白いです。本当にすごいです。
38,649	2021-07-02 19:02:03	/tunnel/kama/main7.html	10
ゲートはどうやって通過で来ましたか？今度行きたいと思っております。
38,372	2021-05-17 00:53:16	/tunnel/kama/main7.html	10
釜トンエグっっ！
37,903	2021-03-08 13:01:58	/tunnel/kama/main7.html	10
安房峠を調べていてそこからの流れでたまたま拝見したが、面白くて一気に読んでしまいました！昔林間学校で上高地に行きました。当然バスだったと思いますが、平成の初めくらいだったので旧釜トンネルを通っていたのでしょうね。バスの運転手凄いな
37,081	2020-12-05 22:06:22	/tunnel/kama/main7.html	10
スリルであってよかった
36,845	2020-11-13 03:17:39	/tunnel/kama/main7.html	10
ここまで行くのは本当に凄いです！2020 年現在の様子が気になりました！
36,707	2020-10-26 22:22:22	/tunnel/kama/main7.html	10
https://purl.stanford.edu/sk396cb2262国土地理院発行昭和５年の地形図を見ると、当時は釜隧道という名前でかなり短い隧道のようにも見えますね。
36,532	2020-10-11 22:38:08	/tunnel/kama/main7.html	10
時間を忘れて読み込んでしまいました☺️楽しかったです！
36,527	2020-10-10 18:54:09	/tunnel/kama/main7.html	10
Good JOB!読み物としても面白いし、危険を冒して得た情報としてもとても貴重なものです。日頃使う身近な道路の歴史がよく分かりました。
36,492	2020-10-07 12:10:48	/tunnel/kama/main7.html	9
うちの父親は旧釜トンネル（昭和40年代）で苦労して帰ってから車を買い換えたと言ってました。当時の釜トンネルは真っ暗で道もデコボコで常に水が降ってきてグチャグチャで本当に上高地にたどり着けるのか怖かったそうです笑。私は35年位前に修学旅行のバスで通ったのか最初の記憶ですが、それから完全にマイカー規制がされるまで自家用車、それ以降は観光バスで何回も行きましたが、釜トンネルがどんどん綺麗になっていくのが、ちょっと淋しかったですね。
35,767	2020-08-03 12:07:14	/tunnel/kama/main7.html	10
シニアーです、40年ほど前に旧釜トンネルを数回バスで通過しています。このレポートで釜トンネルの経緯がよくわかりました。大変な所です。お疲れ様でした。
35,693	2020-07-26 18:47:10	/tunnel/kama/main7.html	10
閉所恐怖なので吐き気がしつつも面白すぎて読むのを止められなかったです。旧釜トン、行ったことないのに今夜夢に見そうw自分では絶対行くことのできないところに案内してくださってありがとうございます。
35,449	2020-07-02 23:04:49	/tunnel/kama/main7.html	10
広戸停車場線県道昇格既成同盟会は、http://yamaiga.com/koneta/169/4.jpgの道を県道に昇格させる運動です。https://広戸停車場線県道昇格既成同盟会.comで検索
35,396	2020-06-28 15:22:39	/tunnel/kama/main7.html	10
踏破された時のドキドキ(ワクワク感？)感が文に現れていて、読む方もワクワクさせていただきました。ありがとうございます。
35,386	2020-06-26 08:38:57	/tunnel/kama/main7.html	10
上高地は平成5年頃にバスで行きました。トンネルもそうですが、覆道も狭かった印象です(ちょうど正面衝突事故の現場も通過…)。景色は素晴らしかったです！
35,184	2020-06-07 14:55:17	/tunnel/kama/main7.html	9
「力のない車、運転に自信のない方、ご遠慮下さい」の立看、見てみたくてちょっと検索をかけていたら、昭和45(1970)年8月27日の毎日新聞東京版17面の記事では、「『整備不良車や馬力の弱い車はご遠慮を』という立札がある」とありました。これとは別に「運転に自信のない～」の看板があったのか、あるいはこの立札の表記に背びれ尾びれがついたのかはわかりませんが、とりあえずご報告まで。
34,995	2020-05-19 13:11:37	/tunnel/kama/main7.html	10
ヨッキニンさんやるだけやった。命だいじ。70年の歳月とは人間でも相当ダメージ。冷静判断できるから冒険が続けられてる。偉いです。
34,973	2020-05-18 11:42:07	/tunnel/kama/main7.html	10
臨場感あふれるすばらしい"探検記"ですね。実際に行ったような気持ちになり一気に読ませていただきました。昔、マイカー規制がなかった頃、軽い気持ちで「上高地に行ってみよう」と思いたって軽自動車ででかけました。まさかトンネルの中で15%の登りがあるとは思っていなかったのです。私の軽自動車は非力でアクセルを床まで踏んでも歩くぐらいの速さでしか登れず冷や汗をかきました。もし停まってしまったら大変なことになるところでした。もう行くことができない場所になってしまいましたが一番記憶に残るトンネルに間違いありません。
34,694	2020-04-21 03:00:05	/tunnel/kama/main7.html	10
最高中の最高です！前の読者さんのコメントを重複しますが、頭が下がります！因みに、中国には太行山などのところに今でも（旧）釜トンネルのような面白い素掘り隧道があるようです。清の時代に住人さんにより掘られたものもあります。私が通ったことがあるのは、雲南省昆明市の滇池（てんち）の西岸の崖壁においての、清の時代にそこに住んでいた登山好きな方により手掘りした何百メートルぐらいの隧道です。幅も高さも２ｍぐらいの狭めですが、清の時代から今までも（もちろん歩行者専用の）遊歩道の一部として大勢の観光客さんに利用されています。中学の卒業旅行の時に２０１４年に通って、そちらの道に大好きになりました。ヨッキさんももし機会と時間があったら、このような中国の面白い道の探索にも一度来たらと幸いです！（★★★但し上述のような一般人の進入が許された道に限れば無難です。日本人（に限らない外国人さん）が中国の立入禁止の廃道などに立ち入るとスパイと疑われて捕まえられるニュースもあるので、そのような場所には安全のため行かないでください。新疆とチベット以外なら、一般の方に利用されている道であると自由です。例えば、日本語で酷道や険道などと呼ばれそうな道は無難です。★★★）それに限っても滇池（てんち）とか太行山とか蜀道（鉄道も道路も古い歩道も面白い）とか、色々探索の価値に満ちた道はあります！
29,186	2018-06-19 00:10:54	/tunnel/kama/main7.html	10
旧車王国様←グー助で検索してみて。の日本アルペンラリーの記事群にて、釜トンネルに限らず昔の道路事情についての記述が大量にあり、大変興味深い。例えば、第１回日本アルペンラリーでは釜トンネル内が水路と化している。また第２回日本アルペンラリーの河口湖と山中湖を結ぶ米軍専用道路って何じゃ？今もあるの？とか。とにかく面白いので、是非。当時の生きた証言です。
28,908	2018-05-14 19:48:38	/tunnel/kama/main7.html	10
たまたまこうして大変面白いレポートにめぐり合えてドキドキです。ありがとうございます。学生時代、ゼミのテーマの題材が長野の山岳信仰関連だった為、２年の間に４－５回ほど仙台から長野に通って県内を色々と歩いた事がありまして、ゼミの仲間と教授の運転で上高地にも行きました。８３年７月の事です。(～８４年も) 割と昔からコワイ話は好きだった自分は、釜トンネルと言えばオバケが出るらしい所、くらいの知識しか無かったのですが、その往路、トンネル内の信号でたまたま延々待たされました。その停車している間に感じたインパクトは絶大なものでした。窓ガラスを開ければもう、ちょっと手を伸ばせば触れられる、息が詰まるほどの近さに、いかにも人がツルハシで掘って彫って刻みましたと言わんばかりのごっつい岩壁があるという、もう今まで生きてきた中にはあり得ない超違和感に、凄い怖さと感動(？)と強い印象が残りました。だって普段トンネルの中を車で通った所で、もし何かの工事に引っかかって待たされるとしても特段壁が注意を惹く事は無い訳だし、まして壁を見てこれ人が掘ったんだよね…と見て取れる経験などありませんでしたし。同時に、前後は大渋滞の大行列で、それだけの交通量なのに当然あって然るべき明るさも無くて本当に薄暗くて(オバケ屋敷並みの明るさ)、岩壁からの閉塞感がハンパ無くて、精神的・オバケ云々の話は別にしても、今ここで普通に事故だとか車両火災だとかあったら間違いなく死んじゃうよねと想像出来る環境にいるんだと思い至り、それだけでもきちんと怖かったですね。多分信号待ちの時間は記憶では１５分-２０分くらいなものだったんでしょうけど、今になってみればその間の経験は一生一回の貴重な体験でした。上高地はその翌年と、９７年にも行ったのでトンネルを通っているのですが、待たされなかった所為もあり最初感じたインパクトは無くただの素通りで終わりました。あれから随分こうして経ち、こちらのサイトで貴重な臨場感溢れるレポを拝見させて頂き、もう一度上高地まで行きたいとすごく思います。あの手彫りのトンネルの壁の模様は、もはや二度と見る事が不可能な今となっては何か不思議な遠い思い出です。思い出させて頂きありがとうございました。
27,247	2017-11-27 22:51:49	/tunnel/kama/main7.html	10
電柱の切株、凄い！
26,777	2017-09-30 09:38:05	/tunnel/kama/main7.html	10
上高地で調べてたところ検索にかかり釜トンについて拝見しました。不気味ながらも体をはり歴史も載せてもらえてとても興味が惹かれました。昔の人はすごいの一言です廃線は好きで北海道のいくつかは行きましたが今後参考にさせて頂きます細かいレポートありがとうございました。
26,571	2017-09-04 23:48:25	/tunnel/kama/main7.html	10
堅牢な鉄のゲート、どう突破してるのか考えてましたが、なるほど分かりました笑これ以上は書けないです笑これからもご安全に！
26,343	2017-08-20 05:00:58	/tunnel/kama/main7.html	10
面白かった
26,328	2017-08-19 21:18:21	/tunnel/kama/main7.html	10
現在の新釜トンネルに切り替わる前年の春に、旧釜トンネルを高校入学直後に遠足で通りました。バスガイド氏が「素掘りの云々」言っていたことを今でも覚えていますが、その旧釜トンネルや旧旧釜トンネルの謎を紐解いこのルポには大変愉しませていただきました。
26,273	2017-08-13 08:17:21	/tunnel/kama/main7.html	10
ピッケルもっていきましょう
25,957	2017-07-01 13:54:42	/tunnel/kama/main7.html	10
あの九の字に在った二つ穴の長年の謎がやっとわかりました。去年、新釜トンネルの先の落石現場を迂回する形で上高地トンネルが開通しました。2009年5月の事故はネットにも出てますが、いつだったか忘れましたが、8月のお盆の頃大雨と地震で上高地に閉じ込められた事が有ります。通行出来るようになった時に見たら、2009年の落石現場の辺りだと思いますが、かなり大きな石が転がっていました。死者が居なかったのでニュースにならなかったようです。観光バスですらハイブリッド車でなければ入山規制されていた為に上高地のバス停の前で何時間も立っている嵌めになりました。ひと昔前なら普通の観光バスで入れたから、バスの中で待てたのに…… 因みに、安房峠の大渋滞を回避する為に造られた平湯トンネルは、初期の工事中(梓川側)の水蒸気爆発でルート変更しています。造りかけのトンネルが残って居れば入れるかも？知れません。水蒸気爆発の場所は温泉にしたと聞いています。余談ですが、平湯トンネルは完全に完成して開通した訳では無いのか？開通間もない頃に通ったら片側交互通行して居ました。朝8時すぎに平湯側から入ったのですが、警備員が左側を封鎖して右側に誘導されたのですが……カーブした先は工事現場でした(笑)平湯トンネルの中央にはポールが立って居ますが、其れを抜いて通行した記憶が有ります。コレ、違和感感じてゆっくり走ってなければ大惨事です。大型観光バスですから(泣) 長野県側から釜トンネルに向かう道も、昔はもっと蛇行して居ました。少しずつ真っ直ぐに道を造り、昔の道沿いであった旅館が道から取り残される形になったりしています。道が善くなっていくのは良いですが、古い道のほうが往々にして景色は良いので残念では有りますね。扇町から白馬に抜ける道も、オリンピック以前の道のほうが好きです。

39,286

2018-09-10 15:12:22

全然関係のない他の調べものをしていたところ、こんなサイトがありました。釜トンネルの改良工事をされていた方のサイトですが、http://www.anc-tv.ne.jp/~loschild/works/tunnel-myworks.htmこのトンネル、平成になっても拡幅工事を行ってたんですね・・・

39,113

2018-08-23 11:56:44

/tunnel/kama/main7.html

こんな犯罪教唆まがいのサイトがあるなんてやはりインターネットは有害ですね。

39,097

2018-08-20 20:27:44

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すごいですね。近所にすんでるけど、気になってるけど行けない、所の中が見れて本当によかったです。文章や、演出も面白いです。本当にすごいです。

38,649

2021-07-02 19:02:03

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ゲートはどうやって通過で来ましたか？今度行きたいと思っております。

38,372

2021-05-17 00:53:16

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釜トンエグっっ！

37,903

2021-03-08 13:01:58

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安房峠を調べていてそこからの流れでたまたま拝見したが、面白くて一気に読んでしまいました！昔林間学校で上高地に行きました。当然バスだったと思いますが、平成の初めくらいだったので旧釜トンネルを通っていたのでしょうね。バスの運転手凄いな

37,081

2020-12-05 22:06:22

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スリルであってよかった

36,845

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ここまで行くのは本当に凄いです！2020 年現在の様子が気になりました！

36,707

2020-10-26 22:22:22

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https://purl.stanford.edu/sk396cb2262国土地理院発行昭和５年の地形図を見ると、当時は釜隧道という名前でかなり短い隧道のようにも見えますね。

36,532

2020-10-11 22:38:08

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時間を忘れて読み込んでしまいました☺️楽しかったです！

36,527

2020-10-10 18:54:09

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Good JOB!読み物としても面白いし、危険を冒して得た情報としてもとても貴重なものです。日頃使う身近な道路の歴史がよく分かりました。

36,492

2020-10-07 12:10:48

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うちの父親は旧釜トンネル（昭和40年代）で苦労して帰ってから車を買い換えたと言ってました。当時の釜トンネルは真っ暗で道もデコボコで常に水が降ってきてグチャグチャで本当に上高地にたどり着けるのか怖かったそうです笑。私は35年位前に修学旅行のバスで通ったのか最初の記憶ですが、それから完全にマイカー規制がされるまで自家用車、それ以降は観光バスで何回も行きましたが、釜トンネルがどんどん綺麗になっていくのが、ちょっと淋しかったですね。

35,767

2020-08-03 12:07:14

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シニアーです、40年ほど前に旧釜トンネルを数回バスで通過しています。このレポートで釜トンネルの経緯がよくわかりました。大変な所です。お疲れ様でした。

35,693

2020-07-26 18:47:10

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閉所恐怖なので吐き気がしつつも面白すぎて読むのを止められなかったです。旧釜トン、行ったことないのに今夜夢に見そうw自分では絶対行くことのできないところに案内してくださってありがとうございます。

35,449

2020-07-02 23:04:49

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広戸停車場線県道昇格既成同盟会は、http://yamaiga.com/koneta/169/4.jpgの道を県道に昇格させる運動です。https://広戸停車場線県道昇格既成同盟会.comで検索

35,396

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踏破された時のドキドキ(ワクワク感？)感が文に現れていて、読む方もワクワクさせていただきました。ありがとうございます。

35,386

2020-06-26 08:38:57

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上高地は平成5年頃にバスで行きました。トンネルもそうですが、覆道も狭かった印象です(ちょうど正面衝突事故の現場も通過…)。景色は素晴らしかったです！

35,184

2020-06-07 14:55:17

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「力のない車、運転に自信のない方、ご遠慮下さい」の立看、見てみたくてちょっと検索をかけていたら、昭和45(1970)年8月27日の毎日新聞東京版17面の記事では、「『整備不良車や馬力の弱い車はご遠慮を』という立札がある」とありました。これとは別に「運転に自信のない～」の看板があったのか、あるいはこの立札の表記に背びれ尾びれがついたのかはわかりませんが、とりあえずご報告まで。

34,995

2020-05-19 13:11:37

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ヨッキニンさんやるだけやった。命だいじ。70年の歳月とは人間でも相当ダメージ。冷静判断できるから冒険が続けられてる。偉いです。

34,973

2020-05-18 11:42:07

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臨場感あふれるすばらしい"探検記"ですね。実際に行ったような気持ちになり一気に読ませていただきました。昔、マイカー規制がなかった頃、軽い気持ちで「上高地に行ってみよう」と思いたって軽自動車ででかけました。まさかトンネルの中で15%の登りがあるとは思っていなかったのです。私の軽自動車は非力でアクセルを床まで踏んでも歩くぐらいの速さでしか登れず冷や汗をかきました。もし停まってしまったら大変なことになるところでした。もう行くことができない場所になってしまいましたが一番記憶に残るトンネルに間違いありません。

34,694

2020-04-21 03:00:05

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最高中の最高です！前の読者さんのコメントを重複しますが、頭が下がります！因みに、中国には太行山などのところに今でも（旧）釜トンネルのような面白い素掘り隧道があるようです。清の時代に住人さんにより掘られたものもあります。私が通ったことがあるのは、雲南省昆明市の滇池（てんち）の西岸の崖壁においての、清の時代にそこに住んでいた登山好きな方により手掘りした何百メートルぐらいの隧道です。幅も高さも２ｍぐらいの狭めですが、清の時代から今までも（もちろん歩行者専用の）遊歩道の一部として大勢の観光客さんに利用されています。中学の卒業旅行の時に２０１４年に通って、そちらの道に大好きになりました。ヨッキさんももし機会と時間があったら、このような中国の面白い道の探索にも一度来たらと幸いです！（★★★但し上述のような一般人の進入が許された道に限れば無難です。日本人（に限らない外国人さん）が中国の立入禁止の廃道などに立ち入るとスパイと疑われて捕まえられるニュースもあるので、そのような場所には安全のため行かないでください。新疆とチベット以外なら、一般の方に利用されている道であると自由です。例えば、日本語で酷道や険道などと呼ばれそうな道は無難です。★★★）それに限っても滇池（てんち）とか太行山とか蜀道（鉄道も道路も古い歩道も面白い）とか、色々探索の価値に満ちた道はあります！

29,186

2018-06-19 00:10:54

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旧車王国様←グー助で検索してみて。の日本アルペンラリーの記事群にて、釜トンネルに限らず昔の道路事情についての記述が大量にあり、大変興味深い。例えば、第１回日本アルペンラリーでは釜トンネル内が水路と化している。また第２回日本アルペンラリーの河口湖と山中湖を結ぶ米軍専用道路って何じゃ？今もあるの？とか。とにかく面白いので、是非。当時の生きた証言です。

28,908

2018-05-14 19:48:38

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たまたまこうして大変面白いレポートにめぐり合えてドキドキです。ありがとうございます。

学生時代、ゼミのテーマの題材が長野の山岳信仰関連だった為、２年の間に４－５回ほど仙台から長野に通って県内を色々と歩いた事がありまして、ゼミの仲間と教授の運転で上高地にも行きました。８３年７月の事です。(～８４年も)

割と昔からコワイ話は好きだった自分は、釜トンネルと言えばオバケが出るらしい所、くらいの知識しか無かったのですが、その往路、トンネル内の信号でたまたま延々待たされました。
その停車している間に感じたインパクトは絶大なものでした。窓ガラスを開ければもう、ちょっと手を伸ばせば触れられる、息が詰まるほどの近さに、いかにも人がツルハシで掘って彫って刻みましたと言わんばかりのごっつい岩壁があるという、もう今まで生きてきた中にはあり得ない超違和感に、凄い怖さと感動(？)と強い印象が残りました。
だって普段トンネルの中を車で通った所で、もし何かの工事に引っかかって待たされるとしても特段壁が注意を惹く事は無い訳だし、まして壁を見てこれ人が掘ったんだよね…と見て取れる経験などありませんでしたし。
同時に、前後は大渋滞の大行列で、それだけの交通量なのに当然あって然るべき明るさも無くて本当に薄暗くて(オバケ屋敷並みの明るさ)、岩壁からの閉塞感がハンパ無くて、
精神的・オバケ云々の話は別にしても、今ここで普通に事故だとか車両火災だとかあったら間違いなく死んじゃうよねと想像出来る環境にいるんだと思い至り、それだけでもきちんと怖かったですね。
多分信号待ちの時間は記憶では１５分-２０分くらいなものだったんでしょうけど、今になってみればその間の経験は一生一回の貴重な体験でした。

上高地はその翌年と、９７年にも行ったのでトンネルを通っているのですが、待たされなかった所為もあり最初感じたインパクトは無くただの素通りで終わりました。

あれから随分こうして経ち、こちらのサイトで貴重な臨場感溢れるレポを拝見させて頂き、もう一度上高地まで行きたいとすごく思います。
あの手彫りのトンネルの壁の模様は、もはや二度と見る事が不可能な今となっては何か不思議な遠い思い出です。思い出させて頂きありがとうございました。

27,247

2017-11-27 22:51:49

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電柱の切株、凄い！

26,777

2017-09-30 09:38:05

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上高地で調べてたところ検索にかかり釜トンについて拝見しました。不気味ながらも体をはり歴史も載せてもらえてとても興味が惹かれました。昔の人はすごいの一言です
廃線は好きで北海道のいくつかは行きましたが今後参考にさせて頂きます
細かいレポートありがとうございました。

26,571

2017-09-04 23:48:25

/tunnel/kama/main7.html

堅牢な鉄のゲート、どう突破してるのか考えてましたが、なるほど分かりました笑これ以上は書けないです笑
これからもご安全に！

26,343

2017-08-20 05:00:58

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面白かった

26,328

2017-08-19 21:18:21

/tunnel/kama/main7.html

現在の新釜トンネルに切り替わる前年の春に、旧釜トンネルを高校入学直後に遠足で通りました。バスガイド氏が「素掘りの云々」言っていたことを今でも覚えていますが、その旧釜トンネルや旧旧釜トンネルの謎を紐解いこのルポには大変愉しませていただきました。

26,273

2017-08-13 08:17:21

/tunnel/kama/main7.html

ピッケルもっていきましょう

25,957

2017-07-01 13:54:42

/tunnel/kama/main7.html

あの九の字に在った二つ穴の長年の謎がやっとわかりました。
去年、新釜トンネルの先の落石現場を迂回する形で上高地トンネルが開通しました。2009年5月の事故はネットにも出てますが、いつだったか忘れましたが、8月のお盆の頃大雨と地震で上高地に閉じ込められた事が有ります。通行出来るようになった時に見たら、2009年の落石現場の辺りだと思いますが、かなり大きな石が転がっていました。死者が居なかったのでニュースにならなかったようです。観光バスですらハイブリッド車でなければ入山規制されていた為に上高地のバス停の前で何時間も立っている嵌めになりました。
ひと昔前なら普通の観光バスで入れたから、バスの中で待てたのに……
因みに、安房峠の大渋滞を回避する為に造られた平湯トンネルは、初期の工事中(梓川側)の水蒸気爆発でルート変更しています。造りかけのトンネルが残って居れば入れるかも？知れません。水蒸気爆発の場所は温泉にしたと聞いています。
余談ですが、平湯トンネルは完全に完成して開通した訳では無いのか？開通間もない頃に通ったら片側交互通行して居ました。
朝8時すぎに平湯側から入ったのですが、警備員が左側を封鎖して右側に誘導されたのですが……カーブした先は工事現場でした(笑)平湯トンネルの中央にはポールが立って居ますが、其れを抜いて通行した記憶が有ります。コレ、違和感感じてゆっくり走ってなければ大惨事です。大型観光バスですから(泣)
長野県側から釜トンネルに向かう道も、昔はもっと蛇行して居ました。少しずつ真っ直ぐに道を造り、昔の道沿いであった旅館が道から取り残される形になったりしています。
道が善くなっていくのは良いですが、古い道のほうが往々にして景色は良いので残念では有りますね。
扇町から白馬に抜ける道も、オリンピック以前の道のほうが好きです。

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