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コメント
26,571	2017-09-04 23:48:25	/tunnel/kama/main7.html	10
堅牢な鉄のゲート、どう突破してるのか考えてましたが、なるほど分かりました笑これ以上は書けないです笑これからもご安全に！
26,343	2017-08-20 05:00:58	/tunnel/kama/main7.html	10
面白かった
26,328	2017-08-19 21:18:21	/tunnel/kama/main7.html	10
現在の新釜トンネルに切り替わる前年の春に、旧釜トンネルを高校入学直後に遠足で通りました。バスガイド氏が「素掘りの云々」言っていたことを今でも覚えていますが、その旧釜トンネルや旧旧釜トンネルの謎を紐解いこのルポには大変愉しませていただきました。
26,273	2017-08-13 08:17:21	/tunnel/kama/main7.html	10
ピッケルもっていきましょう
25,957	2017-07-01 13:54:42	/tunnel/kama/main7.html	10
あの九の字に在った二つ穴の長年の謎がやっとわかりました。去年、新釜トンネルの先の落石現場を迂回する形で上高地トンネルが開通しました。2009年5月の事故はネットにも出てますが、いつだったか忘れましたが、8月のお盆の頃大雨と地震で上高地に閉じ込められた事が有ります。通行出来るようになった時に見たら、2009年の落石現場の辺りだと思いますが、かなり大きな石が転がっていました。死者が居なかったのでニュースにならなかったようです。観光バスですらハイブリッド車でなければ入山規制されていた為に上高地のバス停の前で何時間も立っている嵌めになりました。ひと昔前なら普通の観光バスで入れたから、バスの中で待てたのに…… 因みに、安房峠の大渋滞を回避する為に造られた平湯トンネルは、初期の工事中(梓川側)の水蒸気爆発でルート変更しています。造りかけのトンネルが残って居れば入れるかも？知れません。水蒸気爆発の場所は温泉にしたと聞いています。余談ですが、平湯トンネルは完全に完成して開通した訳では無いのか？開通間もない頃に通ったら片側交互通行して居ました。朝8時すぎに平湯側から入ったのですが、警備員が左側を封鎖して右側に誘導されたのですが……カーブした先は工事現場でした(笑)平湯トンネルの中央にはポールが立って居ますが、其れを抜いて通行した記憶が有ります。コレ、違和感感じてゆっくり走ってなければ大惨事です。大型観光バスですから(泣) 長野県側から釜トンネルに向かう道も、昔はもっと蛇行して居ました。少しずつ真っ直ぐに道を造り、昔の道沿いであった旅館が道から取り残される形になったりしています。道が善くなっていくのは良いですが、古い道のほうが往々にして景色は良いので残念では有りますね。扇町から白馬に抜ける道も、オリンピック以前の道のほうが好きです。
25,910	2017-06-25 09:19:37	/tunnel/kama/main7.html	10
13705のコメント…僕もそのように記憶しております。昭和62～平成2年信州にいました。その折、自転車、原チャリで数回釜トンを通過しております。屈曲部分で速度を落としてしまいエンスト。坂道発進はエンジンの出力…トルクが小さすぎて出来ませんでした。結局、原チャリ(ホンダmb5)を数10メートル押した経験があります。自転車での登りの時は、下り車両が来なくなったのを見極めてから…交互通行用の信号を見切り出発で押し始め(信号がまだ赤のうちに)、ちょうどトンネルの屈曲部あたりで登って来る自動車をやり過ごし、そのあとまた自転車を押して坂道ダッシュ。それでも、信号ギリギリでした。今となっては良い思い出です。頑張ってくださいね。見てます。
25,727	2017-05-27 13:42:29	/tunnel/kama/main7.html	10
旧道が地理院地図から消えてますね…
25,559	2017-04-29 12:21:39	/tunnel/kama/main7.html	10
恐ろしい😱
24,529	2016-12-28 23:42:15	/tunnel/kama/main7.html	10
初めまして。いつも更新を楽しみに読ませていただいております。このレポートを拝読していて、平成17年初夏に高校行事で上高地へ出掛けたことを思い出しました。旧釜トンネルはバスの幅ギリギリでとても狭く、怖いと思ったこと。突然明るく新しいトンネル(釜上トンネル)に出てほっとしたこと。当時は、隣接する158号線にもトンネル内分岐があるのでさほど珍しいと思っていなかったのですが、 (勾配もずっと急勾配なので、とりあえず広い道に出て良かった！と子供心に安堵したことしか思い出せません) それはほんの短い期間の特別な体験だったということを初めて知りました。
24,522	2016-12-28 16:16:49	/tunnel/kama/main7.html	10
レポ－ト興味深く読みました。運転免許を取って2年目の昭和44年に釜トンネルを走りました、トンネル内で前車が止まり坂路発進を余儀なくされ急勾配な事は知っていたのでかなり吹かし気味にハンクラで発進した事を鮮明に覚えています、洞内は素掘りだったような記憶です。この時は乗鞍スカイラインを登り下りに今のエコ－ラインを使い上高地へドライブしたのですがエコ－ラインは未舗装のガタガタ道、車体下を岩に擦りながらのドライブでした。一昨年自転車で同じル－トを走りました、釜トンネルの勾配はキツイですが道路状況は隔世の感が有りました。
24,413	2016-12-17 20:53:35	/tunnel/kama/main7.html	10
おもしろかった(^o^)　結構近年まで酷いトンネルだったんですね。こんなので国際的観光地とかほざいてたのか！通行止めくらったら閉じ込められるとか最悪ーΣ(゜Д゜)　上高地って何？？そんなに怖い思いをして行くほど美味しいの？？　ところで初代坑口が変な角度で川に向かって出てますが、旧旧道が川を渡ってたって可能性はないんですか？
24,087	2016-10-20 11:12:16	/tunnel/kama/main7.html	9
先日槍ヶ岳へ登るのにバスで往復しましたが、旧道と旧々道がこうなっていたとは…。ヨッキさんの執念には頭が下がります。
23,844	2016-09-25 08:54:09	/tunnel/kama/main7.html	9
長野県民です。旧釜は5回ほど自転車で走破してました。現役時代も、濡れた舗装路面と路面の細かい砂利で、スリップしてこけそうなのを必死で堪えました。雨が多いときは、路面に川が出来る始末です。路肩もすでに壊れていた箇所も有り、すでに廃道みたいな雰囲気がありました。交互通行なので、バスが来たら路面の少し広い場所に自転車もろとも張り付いて車をやり過ごしました。命懸けでしたねｗ途中でノミの跡が生々しい岸壁があり、自然の凄さを感じたものです。それにしても途中の穴が旧釜トンに繋がっていたとは・・・あと心霊目当ての人！当方旧釜廃止前12月に上高地入山旧釜歩いてますが、顔色が悪い謎な登山者に出合いましたよ！うつむいて歩いていた当方を睨む様に青白い顔で一瞥し、いつの間にかいなくなりました。
23,682	2016-09-11 12:19:07	/tunnel/kama/main7.html	10
釜トン…恐ろしい子！何十年もの歴史に隠された裏があるとは…
23,387	2016-08-11 23:34:31	/tunnel/kama/main7.html	10
素晴らしいレポートです。安全第一で頑張ってください。
23,382	2016-08-10 21:41:24	/tunnel/kama/main7.html	10
釜トンネル・・・恐るべし。
23,359	2016-08-05 22:33:33	/tunnel/kama/main7.html	8
東北大学が公開している「外邦図デジタルアーカイブ」という所に昭和6年に発行された上高地の地図がありましたがここに「釜隧道」と書かれたトンネルが載ってますね。 http://chiri.es.tohoku.ac.jp/~gaihozu/ghz-dtl.php?lang=ja-JP&fm=l&ghzno=TH011819 古い測量のせいか釜ヶ淵の特徴的な屈曲が見られませんし川とトンネルの位置関係もずいぶん違って描かれていますがこれがレポートにある「古釜」と同じものなんでしょうか？古釜はさすがにトンネルじゃなく隧道と呼ばれてたんでしょうかね
23,338	2016-08-03 21:25:04	/tunnel/kama/main7.html	10
昭和2年の古釜ルート発見が、すごい
23,326	2016-08-01 22:42:00	/tunnel/kama/main7.html	10
上高地の奥深さが少し分かりました。
23,014	2016-06-19 02:21:50	/tunnel/kama/main7.html	10
旧釜トンネルを車で登った経験があり、その作りの粗さに驚きを持って、しかし、その経緯もしらずただ、卑怯を抜けるための狭窄急勾配トンネルだと認識していました。このレポート、とても興味深く、拝読しました。
22,995	2016-06-12 21:31:08	/tunnel/kama/main7.html	10
仙岩峠レポートを見てファンになりました。かまとんレポートもワクワクしながら見さして頂きました。私も旧道探索に挑戦しようと思います。これからも危険度を考えつつ活躍してください。
22,884	2016-05-28 17:56:47	/tunnel/kama/main7.html	10
新たなルートを発見したら探索しなければならなくなる探究心に脱帽です。楽しいレポートありがとうございました。
22,865	2016-05-25 22:47:38	/tunnel/kama/main7.html	10
釜トンネルよりちょっと上流に行ったところで旧道が発生する模様です https://twitter.com/road_open/status/735349302676033536
22,491	2016-04-20 03:32:48	/tunnel/kama/main7.html	10
やっぱ釜トンはロマン
22,481	2016-04-17 18:05:21	/tunnel/kama/main7.html	10
松本在住です。父親（７２歳）から私が子供のころに聞いた話ですが、釜トンネルは昔無舗装で、軽じゃ登れなかったと言っていました。また、よく車が途中でオーバーヒートを起こしてたとの事。おそらく父親が話していた時代は４～５０年前の事と思いますが、当時の自動車の性能を考えると無理もなかったのかなと思います。一体通過するのに何時間掛かったのでしょうかね。
21,997	2016-02-28 16:11:57	/tunnel/kama/main7.html	10
昭和8年（？）のみならず、廃道化して以降も土砂崩れなどあったのでしょうな
21,800	2016-02-08 00:26:33	/tunnel/kama/main7.html	10
心霊スポット探索をしているものです。とても参考になりました！
21,710	2016-02-02 10:07:55	/tunnel/kama/main7.html	10
只でさえ立入困難な所を撮影しながら…頭が下がります。今回も楽しませていただきました。
21,650	2016-01-30 15:40:20	/tunnel/kama/main7.html	10
凄い！
20,747	2015-11-23 21:00:49	/tunnel/kama/main7.html	10
とっっっっっっっっっっっっっても面白かったです。

26,571

2017-09-04 23:48:25

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堅牢な鉄のゲート、どう突破してるのか考えてましたが、なるほど分かりました笑これ以上は書けないです笑
これからもご安全に！

26,343

2017-08-20 05:00:58

/tunnel/kama/main7.html

面白かった

26,328

2017-08-19 21:18:21

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現在の新釜トンネルに切り替わる前年の春に、旧釜トンネルを高校入学直後に遠足で通りました。バスガイド氏が「素掘りの云々」言っていたことを今でも覚えていますが、その旧釜トンネルや旧旧釜トンネルの謎を紐解いこのルポには大変愉しませていただきました。

26,273

2017-08-13 08:17:21

/tunnel/kama/main7.html

ピッケルもっていきましょう

25,957

2017-07-01 13:54:42

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あの九の字に在った二つ穴の長年の謎がやっとわかりました。
去年、新釜トンネルの先の落石現場を迂回する形で上高地トンネルが開通しました。2009年5月の事故はネットにも出てますが、いつだったか忘れましたが、8月のお盆の頃大雨と地震で上高地に閉じ込められた事が有ります。通行出来るようになった時に見たら、2009年の落石現場の辺りだと思いますが、かなり大きな石が転がっていました。死者が居なかったのでニュースにならなかったようです。観光バスですらハイブリッド車でなければ入山規制されていた為に上高地のバス停の前で何時間も立っている嵌めになりました。
ひと昔前なら普通の観光バスで入れたから、バスの中で待てたのに……
因みに、安房峠の大渋滞を回避する為に造られた平湯トンネルは、初期の工事中(梓川側)の水蒸気爆発でルート変更しています。造りかけのトンネルが残って居れば入れるかも？知れません。水蒸気爆発の場所は温泉にしたと聞いています。
余談ですが、平湯トンネルは完全に完成して開通した訳では無いのか？開通間もない頃に通ったら片側交互通行して居ました。
朝8時すぎに平湯側から入ったのですが、警備員が左側を封鎖して右側に誘導されたのですが……カーブした先は工事現場でした(笑)平湯トンネルの中央にはポールが立って居ますが、其れを抜いて通行した記憶が有ります。コレ、違和感感じてゆっくり走ってなければ大惨事です。大型観光バスですから(泣)
長野県側から釜トンネルに向かう道も、昔はもっと蛇行して居ました。少しずつ真っ直ぐに道を造り、昔の道沿いであった旅館が道から取り残される形になったりしています。
道が善くなっていくのは良いですが、古い道のほうが往々にして景色は良いので残念では有りますね。
扇町から白馬に抜ける道も、オリンピック以前の道のほうが好きです。

25,910

2017-06-25 09:19:37

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13705のコメント…僕もそのように記憶しております。
昭和62～平成2年信州にいました。
その折、自転車、原チャリで数回釜トンを通過しております。
屈曲部分で速度を落としてしまいエンスト。坂道発進はエンジンの出力…トルクが小さすぎて出来ませんでした。結局、原チャリ(ホンダmb5)を数10メートル押した経験があります。
自転車での登りの時は、下り車両が来なくなったのを見極めてから…交互通行用の信号を見切り出発で押し始め(信号がまだ赤のうちに)、ちょうどトンネルの屈曲部あたりで登って来る自動車をやり過ごし、そのあとまた自転車を押して坂道ダッシュ。それでも、信号ギリギリでした。
今となっては良い思い出です。
頑張ってくださいね。
見てます。

25,727

2017-05-27 13:42:29

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旧道が地理院地図から消えてますね…

25,559

2017-04-29 12:21:39

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恐ろしい😱

24,529

2016-12-28 23:42:15

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初めまして。いつも更新を楽しみに読ませていただいております。

このレポートを拝読していて、平成17年初夏に高校行事で上高地へ出掛けたことを思い出しました。
旧釜トンネルはバスの幅ギリギリでとても狭く、怖いと思ったこと。
突然明るく新しいトンネル(釜上トンネル)に出てほっとしたこと。
当時は、隣接する158号線にもトンネル内分岐があるのでさほど珍しいと思っていなかったのですが、
(勾配もずっと急勾配なので、とりあえず広い道に出て良かった！と子供心に安堵したことしか思い出せません)
それはほんの短い期間の特別な体験だったということを初めて知りました。

24,522

2016-12-28 16:16:49

/tunnel/kama/main7.html

レポ－ト興味深く読みました。運転免許を取って2年目の昭和44年に釜トンネルを走りました、トンネル内で前車が止まり坂路発進を余儀なくされ急勾配な事は知っていたのでかなり吹かし気味にハンクラで発進した事を鮮明に覚えています、洞内は素掘りだったような記憶です。この時は乗鞍スカイラインを登り下りに今のエコ－ラインを使い上高地へドライブしたのですがエコ－ラインは未舗装のガタガタ道、車体下を岩に擦りながらのドライブでした。一昨年自転車で同じル－トを走りました、釜トンネルの勾配はキツイですが道路状況は隔世の感が有りました。

24,413

2016-12-17 20:53:35

/tunnel/kama/main7.html

おもしろかった(^o^)　結構近年まで酷いトンネルだったんですね。こんなので国際的観光地とかほざいてたのか！通行止めくらったら閉じ込められるとか最悪ーΣ(゜Д゜)　上高地って何？？そんなに怖い思いをして行くほど美味しいの？？　ところで初代坑口が変な角度で川に向かって出てますが、旧旧道が川を渡ってたって可能性はないんですか？

24,087

2016-10-20 11:12:16

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先日槍ヶ岳へ登るのにバスで往復しましたが、旧道と旧々道がこうなっていたとは…。

ヨッキさんの執念には頭が下がります。

23,844

2016-09-25 08:54:09

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長野県民です。
旧釜は5回ほど自転車で走破してました。
現役時代も、濡れた舗装路面と路面の細かい砂利で、スリップしてこけそうなのを必死で堪えました。雨が多いときは、路面に川が出来る始末です。路肩もすでに壊れていた箇所も有り、すでに廃道みたいな雰囲気がありました。

交互通行なので、バスが来たら路面の少し広い場所に自転車もろとも張り付いて車をやり過ごしました。命懸けでしたねｗ

途中でノミの跡が生々しい岸壁があり、自然の凄さを感じたものです。
それにしても途中の穴が旧釜トンに繋がっていたとは・・・

あと心霊目当ての人！当方旧釜廃止前12月に上高地入山旧釜歩いてますが、顔色が悪い謎な登山者に出合いましたよ！うつむいて歩いていた当方を睨む様に青白い顔で一瞥し、いつの間にかいなくなりました。

23,682

2016-09-11 12:19:07

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釜トン…恐ろしい子！
何十年もの歴史に隠された裏があるとは…

23,387

2016-08-11 23:34:31

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素晴らしいレポートです。
安全第一で頑張ってください。

23,382

2016-08-10 21:41:24

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釜トンネル・・・恐るべし。

23,359

2016-08-05 22:33:33

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東北大学が公開している「外邦図デジタルアーカイブ」という所に
昭和6年に発行された上高地の地図がありましたが
ここに「釜隧道」と書かれたトンネルが載ってますね。
http://chiri.es.tohoku.ac.jp/~gaihozu/ghz-dtl.php?lang=ja-JP&fm=l&ghzno=TH011819
古い測量のせいか釜ヶ淵の特徴的な屈曲が見られませんし
川とトンネルの位置関係もずいぶん違って描かれていますが
これがレポートにある「古釜」と同じものなんでしょうか？
古釜はさすがにトンネルじゃなく隧道と呼ばれてたんでしょうかね

23,338

2016-08-03 21:25:04

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昭和2年の古釜ルート発見が、すごい

23,326

2016-08-01 22:42:00

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上高地の奥深さが少し分かりました。

23,014

2016-06-19 02:21:50

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旧釜トンネルを車で登った経験があり、その作りの粗さに驚きを持って、しかし、その経緯もしらずただ、卑怯を抜けるための狭窄急勾配トンネルだと認識していました。このレポート、とても興味深く、拝読しました。

22,995

2016-06-12 21:31:08

/tunnel/kama/main7.html

仙岩峠レポートを見てファンになりました。
かまとんレポートもワクワクしながら見さして頂きました。
私も旧道探索に挑戦しようと思います。
これからも危険度を考えつつ活躍してください。

22,884

2016-05-28 17:56:47

/tunnel/kama/main7.html

新たなルートを発見したら探索しなければならなくなる探究心に脱帽です。楽しいレポートありがとうございました。

22,865

2016-05-25 22:47:38

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釜トンネルよりちょっと上流に行ったところで旧道が発生する模様です https://twitter.com/road_open/status/735349302676033536

22,491

2016-04-20 03:32:48

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やっぱ釜トンはロマン

22,481

2016-04-17 18:05:21

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松本在住です。父親（７２歳）から私が子供のころに聞いた話ですが、釜トンネルは昔無舗装で、軽じゃ登れなかったと言っていました。また、よく車が途中でオーバーヒートを起こしてたとの事。おそらく父親が話していた時代は４～５０年前の事と思いますが、当時の自動車の性能を考えると無理もなかったのかなと思います。一体通過するのに何時間掛かったのでしょうかね。

21,997

2016-02-28 16:11:57

/tunnel/kama/main7.html

昭和8年（？）のみならず、廃道化して以降も土砂崩れなどあったのでしょうな

21,800

2016-02-08 00:26:33

/tunnel/kama/main7.html

心霊スポット探索をしているものです。
とても参考になりました！

21,710

2016-02-02 10:07:55

/tunnel/kama/main7.html

只でさえ立入困難な所を撮影しながら…頭が下がります。今回も楽しませていただきました。

21,650

2016-01-30 15:40:20

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凄い！

20,747

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とっっっっっっっっっっっっっても面白かったです。

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