(平均点 9.43点　／　投票回数 1140人)

4ページ中 3ページ目を表示(合計93件)

▼番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	点数
コメント
27,412	2017-12-19 12:29:47	/tunnel/kissaka/main2.html	8
舞鶴市のカントリーサインは、舞鶴港と赤れんが倉庫群（赤れんがパーク）ですね。 http://www.maizuru-kanko.net/brandbook/#akarenga
27,411	2017-12-19 08:03:47	/tunnel/kissaka/main2.html	10
コンクリに接するの型枠の材料は「せき板」と言うのが一般的かもただこれだと材質や形態は問わない呼び方かな
27,410	2017-12-19 02:14:39	/tunnel/kissaka/main2.html	9
東側坑口が見当たらないのは、そもそも無いという可能性はないでしょうか？　例えばこちらの例 http://haisentn.s78.xrea.com/natori/1.htm のように坑口は同一で途中から洞内分岐させたとか。
27,408	2017-12-19 00:48:52	/tunnel/kissaka/main2.html	9
本題とは全く関係ないので恐縮ですが……西口旧道に群生しているブラシ状の植物は、いわゆる「猫じゃらし（エノコログサ）」ではなく、チカラシバではないでしょうか？　ヨッキさんの描写“ノーマルの猫じゃらしに較べて妙にチクチクするのが嬉しくない。ひっつき虫のようにべとつかない”と、手のひらとの対照写真（穂はエノコログサより2倍以上大きい）から判別できます。いわゆる「ひっきつき虫」の一つです。花言葉は“気の強い”“信念”で、チカラシバにまみれて廃道を探索するヨッキさんに合うかも
27,407	2017-12-18 21:03:57	/tunnel/kissaka/main2.html	10
ブツが発見できなくても，やはり机上調査部が多いレポは面白い。膨大な時間を費やして調査し，書かれているのは調査内容の１０％も無いのかもしれない。それほどのもの労作をわずか数十分で読み終えてしまうのは勿体無いな。が，オラも短命隧道の在りし日姿を見てみたいぞ！（ぜ
27,406	2017-12-18 20:07:51	/tunnel/kissaka/main2.html	10
戸倉軍用トンネルも使っているコンクリートが悪いから終戦後そのまま放棄されたのでしょうか。
27,404	2017-12-18 19:34:33	/tunnel/kissaka/main2.html	8
プロの目から見ても完全に消失していれば,どう仕様もありませんね。お疲れ様でした。資料も乏しい様で…あとは現地人の記憶だけが頼りか?
27,403	2017-12-18 17:29:46	/tunnel/kissaka/main2.html	9
“逆パラペット”という表現ですが、パラペットは屋根に設けられた手摺りの様な装飾や壁状の立ち上がりの事を言うので、坑口が他より張出している事をそう表現するのはおかしな事ではないでしょうか？
27,402	2017-12-18 15:50:55	/tunnel/kissaka/main2.html	10
素晴らしい！
27,401	2017-12-18 12:25:28	/tunnel/kissaka/main2.html	9
「舞鶴市」の案内標識に描かれているトンネルのようなものは、下まで煉瓦模様が回っていることを考えるとトンネルではなく赤レンガ倉庫の窓でしょうね
27,400	2017-12-18 11:48:18	/tunnel/kissaka/main2.html	9
青葉トンネルの入り口に県名や市町村名があるのが面白いですね。普通はトンネルを抜けた先に県名や市町村名の看板があるんですけどね。この地域の特徴でしょうか。
27,399	2017-12-18 09:39:05	/tunnel/kissaka/main2.html	8
これは大変でしたね、机上調査が。物資欠乏があったにせよ、地質さえ盤石ならば素掘りでも成立するはずのトンネルがそれだけ崩れたという事は、良くない場所を掘ってしまったのでしょうが、それでも工事を強行して結局全てを無駄にしてしまったという事実は狂った時代の狂った判断の当然の帰結であって、「松籟洞」の美名で糊塗など出来る物ではそもそも無かったのでしょう。そうした教訓がまともに伝えられていない現状に蟻の一穴をほじくるこのレポが、閉塞を打破する風穴を吹き抜ける松風とならん事を。
27,398	2017-12-18 09:21:05	/tunnel/kissaka/main2.html	10
相変わらずの緻密な考察に感服しました。不幸？だった隧道も喜んでいると思います。
27,397	2017-12-18 07:54:59	/tunnel/kissaka/main2.html	9
まさかの東口見付からず！(;´Д｀)昔松尾寺の貨物設備見に行ったけど此処にこんな経緯があったとは。
27,396	2017-12-18 03:12:27	/tunnel/kissaka/main2.html	9
「本当の高浜隧道の姿」は筆の滑りだと思いますが、それはさておき、「松籟」は近くの名刹松尾寺と三松海岸にちなんだ名称だというのが、いちばん無難なところではないでしょうか。
27,395	2017-12-18 01:22:14	/tunnel/kissaka/main2.html	10
舞鶴市民です。ワタクシもこの隧道は知っており、気になっておりましたが、舞鶴の図書館で史料を観ても、手がかりがありませんでしたが、福井県側にはいくらか文献があるのですね。我が街舞鶴を取り上げてくださり、ありがとうございます。
27,394	2017-12-18 00:27:53	/tunnel/kissaka/main2.html	10
舞鶴市のイラストですが隧道ではなく、レンガ倉庫の窓だと思います。下に描かれた長方形の石もそれらしい感じです。
27,393	2017-12-17 21:28:37	/tunnel/kissaka/main.html	10
型枠の跡が戸倉軍用トンネルとそっくりです。
27,387	2017-12-17 12:16:19	/tunnel/kissaka/main.html	7
>昭和20年代のトンネルらしく、内壁の一面に長方形の格子模様がついている。 >これは打設したコンクリートが固まるまで抑えていた矢板の模様であり、 >トンネルの工法を見分けるバロメータの一つだ。トンネル覆工を含む古い現場打ちコンクリートの表面に見られる模様は、矢板ではなく“さね板”（実板）の跡ではないでしょうか。トンネル工事における矢板というと、工事途中における掘削面からの土砂・岩石の剥落を防ぐために支保工の裏側（外側）に挿入する板のことで、覆工後には洞内から全く見えなくなる部材のはずです。杉などの細長い板であるさね板を並べて面を作るコンクリート型枠は合板のコンパネや鋼製型枠が普及する前の古い工法ですが、近ごろはあえて木目の転写をデザインとして取り入れる “杉板本実型枠”(すぎいたほんざねかたわく) などと呼ばれ、化粧型枠の一種として使われることがありますね。
27,385	2017-12-16 21:42:50	/tunnel/kissaka/main.html	9
う～ん、坑口の画像が一部分だけ写したものばかりで全体像がよくわからん。引きで撮った写真はないのか……と思ったら、ちょっと下がっただけで「もうこの有様」なんですね……。うむむ。 > 残っているのは分かるのに、画像として十分に記録することが出来ないのである。これは非常に口惜しいことだ。全くです。反対側の状況に期待。
27,384	2017-12-16 21:41:31	/tunnel/kissaka/main.html	9
他の未完レポはよ！と思いつつ古い隧道ネタがあれば探索して少しでも目に触れてほしいというヨッキさんの気持ちもわからなくもなかったり、、、もどかしい！とりあえず反対側坑門もアップして！
27,383	2017-12-16 20:01:24	/tunnel/kissaka/main.html	10
この人工的に埋めてる土砂は新しいトンネル掘削時の残土だったりするのかな
27,371	2017-12-14 11:25:14	/tunnel/kissaka/main.html	9
開口ありがとう！でもその先がチョット心配!?
27,368	2017-12-13 21:54:25	/tunnel/kissaka/main.html	10
100番乗り
27,363	2017-12-13 17:35:54	/tunnel/kissaka/main.html	10
「悲しい隧道」って日本語じゃあまり言わないと思うけど、感じ出てるなぁ～
27,362	2017-12-13 12:38:08	/tunnel/kissaka/main.html	10
前回の佐波賀の記事から、多分吉坂のトンネルの廃隧道の件だろうなとウスウス気づいていました。旧線跡や廃墟が点在している舞鶴ですから。この隧道に関しては小さいころ親から聞いて知っていましたが、実際に目にするのは今回が初めてかも・・倉庫が立つまではたしか国道からでも開口してたのは確認できてました
27,360	2017-12-13 10:23:43	/tunnel/kissaka/main.html	7
ここまでだと未だテンションあがらんなあ。。
27,356	2017-12-12 23:37:01	/tunnel/kissaka/main.html	10
いつも山行がの更新を心待ちにしております(´Д｀) 色々と気をつけて探索してくださいね！
27,354	2017-12-12 22:11:08	/tunnel/kissaka/main.html	9
抗門だ!の後が「ぽつんと忘れ去られた巨大人な工物」と、「な」の位置が一文字ずれてます。三年とは、我が地元の「南無谷隧道」より短くないですか。内部の様子楽しみです。
27,352	2017-12-12 20:50:29	/tunnel/kissaka/main.html	10
早く第2回を公開してください！とても待ち遠しいです！

27,412

2017-12-19 12:29:47

/tunnel/kissaka/main2.html

舞鶴市のカントリーサインは、舞鶴港と赤れんが倉庫群（赤れんがパーク）ですね。
http://www.maizuru-kanko.net/brandbook/#akarenga

27,411

2017-12-19 08:03:47

/tunnel/kissaka/main2.html

コンクリに接するの型枠の材料は「せき板」と言うのが一般的かも
ただこれだと材質や形態は問わない呼び方かな

27,410

2017-12-19 02:14:39

/tunnel/kissaka/main2.html

東側坑口が見当たらないのは、そもそも無いという可能性はないでしょうか？　例えばこちらの例
http://haisentn.s78.xrea.com/natori/1.htm
のように坑口は同一で途中から洞内分岐させたとか。

27,408

2017-12-19 00:48:52

/tunnel/kissaka/main2.html

本題とは全く関係ないので恐縮ですが……西口旧道に群生しているブラシ状の植物は、いわゆる「猫じゃらし（エノコログサ）」ではなく、チカラシバではないでしょうか？　ヨッキさんの描写“ノーマルの猫じゃらしに較べて妙にチクチクするのが嬉しくない。ひっつき虫のようにべとつかない”と、手のひらとの対照写真（穂はエノコログサより2倍以上大きい）から判別できます。いわゆる「ひっきつき虫」の一つです。花言葉は“気の強い”“信念”で、チカラシバにまみれて廃道を探索するヨッキさんに合うかも

27,407

2017-12-18 21:03:57

/tunnel/kissaka/main2.html

ブツが発見できなくても，やはり机上調査部が多いレポは面白い。膨大な時間を費やして調査し，書かれているのは調査内容の１０％も無いのかもしれない。それほどのもの労作をわずか数十分で読み終えてしまうのは勿体無いな。

が，オラも短命隧道の在りし日姿を見てみたいぞ！（ぜ

27,406

2017-12-18 20:07:51

/tunnel/kissaka/main2.html

戸倉軍用トンネルも使っているコンクリートが悪いから終戦後そのまま放棄されたのでしょうか。

27,404

2017-12-18 19:34:33

/tunnel/kissaka/main2.html

プロの目から見ても完全に消失していれば,どう仕様もありませんね。お疲れ様でした。資料も乏しい様で…あとは現地人の記憶だけが頼りか?

27,403

2017-12-18 17:29:46

/tunnel/kissaka/main2.html

“逆パラペット”という表現ですが、パラペットは屋根に設けられた手摺りの様な装飾や壁状の立ち上がりの事を言うので、坑口が他より張出している事をそう表現するのはおかしな事ではないでしょうか？

27,402

2017-12-18 15:50:55

/tunnel/kissaka/main2.html

素晴らしい！

27,401

2017-12-18 12:25:28

/tunnel/kissaka/main2.html

「舞鶴市」の案内標識に描かれているトンネルのようなものは、下まで煉瓦模様が回っていることを考えるとトンネルではなく赤レンガ倉庫の窓でしょうね

27,400

2017-12-18 11:48:18

/tunnel/kissaka/main2.html

青葉トンネルの入り口に県名や市町村名があるのが面白いですね。
普通はトンネルを抜けた先に県名や市町村名の看板があるんですけどね。
この地域の特徴でしょうか。

27,399

2017-12-18 09:39:05

/tunnel/kissaka/main2.html

これは大変でしたね、机上調査が。
物資欠乏があったにせよ、地質さえ盤石ならば素掘りでも
成立するはずのトンネルがそれだけ崩れたという事は、
良くない場所を掘ってしまったのでしょうが、
それでも工事を強行して結局全てを無駄にしてしまったという事実は
狂った時代の狂った判断の当然の帰結であって、
「松籟洞」の美名で糊塗など出来る物ではそもそも無かったのでしょう。
そうした教訓がまともに伝えられていない現状に
蟻の一穴をほじくるこのレポが、
閉塞を打破する風穴を吹き抜ける松風とならん事を。

27,398

2017-12-18 09:21:05

/tunnel/kissaka/main2.html

相変わらずの緻密な考察に感服しました。不幸？だった隧道も喜んでいると思います。

27,397

2017-12-18 07:54:59

/tunnel/kissaka/main2.html

まさかの東口見付からず！(;´Д｀)昔松尾寺の貨物設備見に行ったけど此処にこんな経緯があったとは。

27,396

2017-12-18 03:12:27

/tunnel/kissaka/main2.html

「本当の高浜隧道の姿」は筆の滑りだと思いますが、それはさておき、
「松籟」は近くの名刹松尾寺と三松海岸にちなんだ名称だというのが、いちばん無難なところではないでしょうか。

27,395

2017-12-18 01:22:14

/tunnel/kissaka/main2.html

舞鶴市民です。ワタクシもこの隧道は知っており、気になっておりましたが、舞鶴の図書館で史料を観ても、手がかりがありませんでしたが、福井県側にはいくらか文献があるのですね。我が街舞鶴を取り上げてくださり、ありがとうございます。

27,394

2017-12-18 00:27:53

/tunnel/kissaka/main2.html

舞鶴市のイラストですが隧道ではなく、レンガ倉庫の窓だと思います。下に描かれた長方形の石もそれらしい感じです。

27,393

2017-12-17 21:28:37

/tunnel/kissaka/main.html

型枠の跡が戸倉軍用トンネルとそっくりです。

27,387

2017-12-17 12:16:19

/tunnel/kissaka/main.html

>昭和20年代のトンネルらしく、内壁の一面に長方形の格子模様がついている。
>これは打設したコンクリートが固まるまで抑えていた矢板の模様であり、
>トンネルの工法を見分けるバロメータの一つだ。

トンネル覆工を含む古い現場打ちコンクリートの表面に見られる模様は、
矢板ではなく“さね板”（実板）の跡ではないでしょうか。

トンネル工事における矢板というと、
工事途中における掘削面からの土砂・岩石の剥落を防ぐために
支保工の裏側（外側）に挿入する板のことで、
覆工後には洞内から全く見えなくなる部材のはずです。

杉などの細長い板であるさね板を並べて面を作るコンクリート型枠は
合板のコンパネや鋼製型枠が普及する前の古い工法ですが、
近ごろはあえて木目の転写をデザインとして取り入れる
“杉板本実型枠”(すぎいたほんざねかたわく) などと呼ばれ、
化粧型枠の一種として使われることがありますね。

27,385

2017-12-16 21:42:50

/tunnel/kissaka/main.html

う～ん、坑口の画像が一部分だけ写したものばかりで全体像がよくわからん。
引きで撮った写真はないのか……と思ったら、ちょっと下がっただけで「もうこの有様」なんですね……。うむむ。

> 残っているのは分かるのに、画像として十分に記録することが出来ないのである。これは非常に口惜しいことだ。
全くです。反対側の状況に期待。

27,384

2017-12-16 21:41:31

/tunnel/kissaka/main.html

他の未完レポはよ！と思いつつ
古い隧道ネタがあれば探索して少しでも目に触れてほしいというヨッキさんの気持ちもわからなくもなかったり、、、

もどかしい！とりあえず反対側坑門もアップして！

27,383

2017-12-16 20:01:24

/tunnel/kissaka/main.html

この人工的に埋めてる土砂は新しいトンネル掘削時の残土だったりするのかな

27,371

2017-12-14 11:25:14

/tunnel/kissaka/main.html

開口ありがとう！
でもその先がチョット心配!?

27,368

2017-12-13 21:54:25

/tunnel/kissaka/main.html

100番乗り

27,363

2017-12-13 17:35:54

/tunnel/kissaka/main.html

「悲しい隧道」って日本語じゃあまり言わないと思うけど、感じ出てるなぁ～

27,362

2017-12-13 12:38:08

/tunnel/kissaka/main.html

前回の佐波賀の記事から、多分吉坂のトンネルの廃隧道の件だろうなとウスウス気づいていました。旧線跡や廃墟が点在している舞鶴ですから。この隧道に関しては小さいころ親から聞いて知っていましたが、実際に目にするのは今回が初めてかも・・倉庫が立つまではたしか国道からでも開口してたのは確認できてました

27,360

2017-12-13 10:23:43

/tunnel/kissaka/main.html

ここまでだと未だテンションあがらんなあ。。

27,356

2017-12-12 23:37:01

/tunnel/kissaka/main.html

いつも山行がの更新を心待ちにしております(*´Д｀*)
色々と気をつけて探索してくださいね！

27,354

2017-12-12 22:11:08

/tunnel/kissaka/main.html

抗門だ!の後が「ぽつんと忘れ去られた巨大人な工物」と、「な」の位置が一文字ずれてます。
三年とは、我が地元の「南無谷隧道」より短くないですか。
内部の様子楽しみです。

27,352

2017-12-12 20:50:29

/tunnel/kissaka/main.html

早く第2回を公開してください！とても待ち遠しいです！

4ページ中 3ページ目を表示(合計93件) 　　 1 | 2 | 3 | 4 　　 [前のページ] [次のページ]　　

この画面の説明

各レポート末尾の「評価・コメント欄」を通じて読者の皆様から寄せられたコメントの一部を公開しています。
公開されるコメントの選定は、当サイト管理人（ヨッキれん）が、数日ごとに次の基準をもって行います。
- ①公開中のコメント内容の真偽について、当サイト管理人は責任を負いません。
- ②公開中のコメントについて異議がある場合は、【こちらまで】お気軽にご連絡下さい。
- ③あなたのコメントが当サイトの個人的なレポートを、より世の役に立つ「記録」へと昇華させます。
  投票およびコメント投稿へのご協力をお願いいたします。
- ④本編と関係するレポートや動画も、自薦他薦問わずぜひご紹介下さい。（ただし、完全にＵＲＬのみの投稿はスパム扱いされてしまいます）
- ⑤投稿されたコメントや紹介されたＵＲＬについては、「例」のような形で本編へと追記させて頂く場合があります。
- ⑥でも、公開されることを前提にしたコメントをいただく必要はありません。「(´Д`)ノ」だけでも嬉しいです。
【トップページへ戻る】

http://yamaiga.com/tunnel/kissaka/ の公開中コメント一覧

(平均点 9.43点 ／ 投票回数 1140人)

この画面の説明

(平均点 9.43点　／　投票回数 1140人)