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コメント
49,971	2022-06-17 18:02:51	/mini/264/main.html	9
圏央道はもう少し木更津寄りの君津平川線との交点にも「かずさIC」用と思われる未成市道がありますね
49,972	2022-06-17 18:16:06	/mini/264/main.html	9
文中、「向かって左側には外回り線、右側には内回り線のPAランプ用のカルバートも並んで口を開けており、」とありますが、どちらも外回り用で、左が出口、右が入口、の間違いではないでしょうか。
49,977	2022-06-17 22:13:51	/mini/264/main.html	9
ハイウェイオアシスでなくても、一般道から入れるSA・PAは日本中にあります。NEXCO東日本では「ウォークインゲート」と呼ばれます。上下集約PAで隣接施設も無いのにトイレだけというのはあまり見ないのと、敷地の使い方も不自然なので、おそらく、フードコート・売店付きPA(SA)として計画し、ウォークインゲートを設置したものの、あとから規模を縮小してしまったため、供用されていない道路ではないかと推察します。
49,978	2022-06-18 01:21:28	/mini/264/main.html	9
そのうち、この道通って「高滝階段ピラミッド」へ行ってみようと思ってたんですが、なんと封鎖道路でしたか～、ナンテコッタ。衛星画像だと完全に繋がってる様に見えてるから、ストビューチェックとかしてなかった、迂闊。山行がレポのお陰で、無駄に足を運ばずに済みました。ありがたや、ありがたや。視点こそ違えど気になっていた道ではあるので、レポ後半、楽しみにしてます。～高滝湖まで原チャリで40分の市原市民～
49,986	2022-06-20 06:01:17	/mini/264/main3.html	9
しかしねえー地域情報の発信スペースとか地元商工業界の物販スペースみたいな地域振興を目的とする施設とか仕掛けって誰の役に立つんだ？誰が得しているんだ？本当に地元の儲けに役立っているの？道路に限らず公共交通とか本来の利用者の不便を招いているだろ！と感じる物ばかりな気がする。その一方で PAでもそば・うどん・ラーメン・定食・軽食くらい出す店を設置して良いのではないか。高滝湖PAに本当に必要なのは産直施設ではなく供食施設ではないのか！便所と公衆電話程度しかないPAなんて東北道を北へ向かったら岩手県に入るまで無い気がする。引き合いに出した東北道だとPAでもレストランがあったり給油所があったりする所もあるし。 (俺様にとってSA＝PAより広い駐車場・便所・売店に加えてレストランと給油所と案内所が揃っているイメージ)
49,995	2022-06-21 02:15:52	/mini/264/main3.html	9
面白かったです。あと、閉鎖された道路が途中で分岐して集落に至ってますが、古い航空写真を見るとそこがもともと旧道だったのがわかります。いろいろ再利用してるんですね。
49,996	2022-06-21 03:05:48	/mini/264/main3.html	9
「どこかで見たような気がする場所だな」と思ったら、【廃線レポ-48　小湊鉄道線旧線　上総久保～高滝】で出てきた高滝湖の近くですね。そのレポで探索した廃線トンネルの真上あたりに高速道路の橋台が作られたようですが、トンネルは潰されてしまったのでしょうか。発見できなかった旧県道のトンネルも、開削されて埋め戻されてしまったかもしれませんね。
50,031	2022-06-25 10:29:15	/mini/264/main3.html	9
建設残土の話豊浜トンネル事故・第二白糸トンネル事故以降、たくさんの新トンネルが建築され、たくさんの旧トンネルの坑口がコンクリで閉鎖されていますが、最近旧トンネルの坑口が開口されています。これも道路建設に伴う建設残土の処理場と考えると納得のいく話ですね。
50,634	2022-09-07 06:56:27	/mini/264/main3.html	9
国民の税金を使って圏央道を作るのは事実であり、結果として交通網整備による経済活性化を図るのが大きな目的だと思います。なので部外者から見れば、一部の地域がその全体の足を引っ張ってるようにしか見えないというのが私の中での意見です。本当に地域振興が目的であれば、土地の値段が下げられたとしても、高速道路とSA開業後の地元の事業化で頑張ればいいはず。まして元々人気がない地域であれば高速道路とSAがセットで出来るだけでも儲け物です。その考え中、自分達の土地の利益だけ固執し国に反発してこうなってもおかしくないと思います。結果として全部自分の首を絞めているだけだと思われます。
50,639	2022-09-08 14:02:01	/mini/264/main3.html	9
NHKの[クローズアップ現代]でサービスエリアの話をやっていたので、このレポを思い出しました。テレビの取材力で興味深い視点が色々と示されて流石だなという感じでしたが、それは置いといて。　このレポで目を引くラケット状の転回路ですが、[Google Earth Pro]にある、過去の衛星画像を見ることができる機能を使うと、このPAが作られた2010年代の物をわりと細かく見ることができて、2014年には転回路の先端まで完全な形の路盤が作られているのに、 2015年には先端が削られて、本レポ中で[サービス通路]と呼んでいる道に繋げようとして途中でやめたみたいになっていたりと、迷走ぶりが空から見えて興味深いですね。さらに造成中や着工前の画像も見れるなど、たまたまでしょうが宇宙からの情報が豊富で楽しいですね。　余談ながら、この[ラケット状の転回路]と似たものが、平成30年にオープンした新名神の宝塚北SAにもありますね。（34°52'04.1"N 135°18'05.4"E）スマートICやウェルカムゲート付近まで入って来た車が「やっぱやめた」という感じで引き返すためだけに有るような転回路は、やっぱりどこか奇妙な印象を受けます。
49,975	2022-06-17 21:05:17	/mini/264/main.html	8
「行き止まりだけど大型車でなければ入って良い」どういう解釈だよwwww
49,982	2022-06-19 00:21:19	/mini/264/main2.html	8
こ、ここは道路事業者と地元の一部の人達との生々しい軋轢ドロドロな物件でちょっと山いがのテイストから外れそうな気もするんですが… 最終的にどんなまとまり方で終わるのかドキドキしながら待ちますw
49,991	2022-06-20 22:16:58	/mini/264/main3.html	8
なんだかな・・・。色々複雑なんだろうけど、誰にも愛されてないピラミッドが不憫に感じるよ。
49,992	2022-06-20 22:40:07	/mini/264/main3.html	8
[市としては国交省の新たな補助事業である　地域拠点整備事業　を活用する方針で、　地元を含む関係者との協議を進めたいという考えを示していた。] 要はいっけんオイシイ話のように見える補助に飛び付いたはいいが、　いざ市の施設として建設・運営していかなければならない段になって「コレ採算取れなくね？」みたいな感じになったんでしょうかね？　まるでいっけんオモシロいネタだと思って飛び付いたはいいが、（[転回路]の奇妙な造作なんかはたしかにオモシロネタっぽい）いざレポとして書き上げていかなければならない段になって「闇だわコレ！」てな感じになったオブローダーみたいじゃないですか。　そういう物をお出しされた読者としては、微かに笑うことしかできません（藁。
50,007	2022-06-22 11:11:25	/mini/264/main3.html	8
『ＳＡになれなかったＰＡ』という副題が付いていますけれど、本文を読んでみても何がパーキングエリアとサービスエリアを区別する要件なのかという情報がありませんね。もしかして、ＳＡ・ＰＡを定義する公的な基準を示すものが存在しなかったりするのでしょうか。このレポートではそのあたりの考察をもっと掘り下げるべきだったのではないかと思いますね。高速道路の利用者としての認識からすると、自動車に対する『サービス』（具体的には、燃料・エンジンオイル・冷却水などの補給やタイヤ空気圧の点検・調整など）と、乗員に対する食事提供などの『サービス』を受けられる施設を備えたものが『サービスエリア』で、最低限の休憩施設のみのものが『パーキングエリア』というイメージを持っていましたが、その認識に実は根拠がなかったとしたら、これはちょっと面白いレポートの題材になるのではないでしょうか。もっとも、廃道を主コンテンツとする山さ行かねがの趣旨とは外れてしまうかもしれませんけれど、平沼さんの著作には現役の道路も含む制度を扱ったものもあるのですから、的外れではないと思います。いっぽう、もし仮に高滝湖パーキングエリアに予定どおり地域振興施設が運営開始されたとして、それは果たしてサービスエリアと言えるのだろうかという疑問も湧いてきます。そういう意味でも『ＳＡになれなかったＰＡ』という副題は失敗だったのではないでしょうか。
50,174	2022-07-11 23:17:49	/mini/264/main3.html	8
千葉県民ですが、高滝湖ＰＡは本当に何もなく利用価値ないです。ちょっと行けば近くに市原ＳＡや海ほたるがあるので、お土産や食事ならそっちへ行きます。ピラミッドあるのは知ってましたが、工事で出た残土を積み上げただけで、人が登れるところとは思いませんでした。
49,987	2022-06-20 06:55:49	/mini/264/main3.html	7
高滝湖パーキングエリアについての動画がある、youtubeチャンネル、さくさく１さんがあります。他の圏央道のpaとの比較もあります。　saからpaに変わった理由も入っています。出典こそないですが、妄想でも可能性はあると思います。　さくさく１さんのyoutubeチャンネルから検索窓で、高滝湖と入れてください。1件だけヒットします。
50,002	2022-06-21 22:47:18	/mini/264/main3.html	7
そもそも、会社倒産後、入札する後続会社がなかったそうですからね(苦笑)
49,989	2022-06-20 11:58:16	/mini/264/main3.html	6
内容からもそうなるのは仕方がないが・・歯痒い。
51,308	2023-01-12 14:09:00	/mini/264/main3.html	5
第一号のハイウェイオアシスとなった徳光PAも当初はなかなか上手く行かなかったり挙げ句の果てには一般の施設側が倒産したりと散々な経過を辿っていますが、今は経営者も替わりどうにかこうにか持ち直しているようです。しかし面的にあまりにも大規模となってしまい高速道路の利用者からは遠くてめんどくさくて廻りきれないなど困った面もあります。またクルマで訪れるとビギナーは大抵迷うなど困った事態も起きてしまっています。 PASAの施設や商業施設や遊戯施設なと何もかもを詰め込んだ結果、案内看板の氾濫で余計にややこしくなっているようです。マイカーを使わない地元民としてはあまり身近ではない場所ですが、海岸を延々と延びる朽ち果てた大規模自転車県道を走る事もあります。この自転車県道は砂に埋もれたり落橋の危険注意などかなりデンジャラスで総延長100kmくらいはある難易度高い道なので冬が過ぎて砂が退かされた頃にでもチャレンジしてみては如何でしょうか？

49,971

2022-06-17 18:02:51

/mini/264/main.html

圏央道はもう少し木更津寄りの君津平川線との交点にも「かずさIC」用と思われる未成市道がありますね

49,972

2022-06-17 18:16:06

/mini/264/main.html

文中、「向かって左側には外回り線、右側には内回り線のPAランプ用のカルバートも並んで口を開けており、」とありますが、どちらも外回り用で、左が出口、右が入口、の間違いではないでしょうか。

49,977

2022-06-17 22:13:51

/mini/264/main.html

ハイウェイオアシスでなくても、一般道から入れるSA・PAは日本中にあります。NEXCO東日本では「ウォークインゲート」と呼ばれます。
上下集約PAで隣接施設も無いのにトイレだけというのはあまり見ないのと、敷地の使い方も不自然なので、おそらく、フードコート・売店付きPA(SA)として計画し、ウォークインゲートを設置したものの、あとから規模を縮小してしまったため、供用されていない道路ではないかと推察します。

49,978

2022-06-18 01:21:28

/mini/264/main.html

そのうち、この道通って「高滝階段ピラミッド」へ行ってみようと思ってたんですが、なんと封鎖道路でしたか～、ナンテコッタ。
衛星画像だと完全に繋がってる様に見えてるから、ストビューチェックとかしてなかった、迂闊。
山行がレポのお陰で、無駄に足を運ばずに済みました。ありがたや、ありがたや。

視点こそ違えど気になっていた道ではあるので、レポ後半、楽しみにしてます。

～高滝湖まで原チャリで40分の市原市民～

49,986

2022-06-20 06:01:17

/mini/264/main3.html

しかしねえー
地域情報の発信スペースとか地元商工業界の物販スペースみたいな地域振興を目的とする施設とか仕掛けって
誰の役に立つんだ？誰が得しているんだ？本当に地元の儲けに役立っているの？
道路に限らず公共交通とか本来の利用者の不便を招いているだろ！
と感じる物ばかりな気がする。
その一方で
PAでもそば・うどん・ラーメン・定食・軽食くらい出す店を設置して良いのではないか。
高滝湖PAに本当に必要なのは産直施設ではなく供食施設ではないのか！
便所と公衆電話程度しかないPAなんて東北道を北へ向かったら岩手県に入るまで無い気がする。
引き合いに出した東北道だとPAでもレストランがあったり給油所があったりする所もあるし。
(俺様にとってSA＝PAより広い駐車場・便所・売店に加えてレストランと給油所と案内所が揃っているイメージ)

49,995

2022-06-21 02:15:52

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面白かったです。
あと、閉鎖された道路が途中で分岐して集落に至ってますが、古い航空写真を見るとそこがもともと旧道だったのがわかります。いろいろ再利用してるんですね。

49,996

2022-06-21 03:05:48

/mini/264/main3.html

「どこかで見たような気がする場所だな」と思ったら、【廃線レポ-48　小湊鉄道線旧線　上総久保～高滝】で出てきた高滝湖の近くですね。

そのレポで探索した廃線トンネルの真上あたりに高速道路の橋台が作られたようですが、トンネルは潰されてしまったのでしょうか。

発見できなかった旧県道のトンネルも、開削されて埋め戻されてしまったかもしれませんね。

50,031

2022-06-25 10:29:15

/mini/264/main3.html

建設残土の話

豊浜トンネル事故・第二白糸トンネル事故以降、たくさんの新トンネルが建築され、たくさんの旧トンネルの坑口がコンクリで閉鎖されていますが、最近旧トンネルの坑口が開口されています。

これも道路建設に伴う建設残土の処理場と考えると納得のいく話ですね。

50,634

2022-09-07 06:56:27

/mini/264/main3.html

国民の税金を使って圏央道を作るのは事実であり、結果として交通網整備による経済活性化を図るのが大きな目的だと思います。
なので部外者から見れば、一部の地域がその全体の足を引っ張ってるようにしか見えないというのが私の中での意見です。
本当に地域振興が目的であれば、土地の値段が下げられたとしても、高速道路とSA開業後の地元の事業化で頑張ればいいはず。
まして元々人気がない地域であれば高速道路とSAがセットで出来るだけでも儲け物です。
その考え中、自分達の土地の利益だけ固執し国に反発してこうなってもおかしくないと思います。
結果として全部自分の首を絞めているだけだと思われます。

50,639

2022-09-08 14:02:01

/mini/264/main3.html

NHKの[クローズアップ現代]でサービスエリアの話をやっていたので、このレポを思い出しました。
テレビの取材力で興味深い視点が色々と示されて流石だなという感じでしたが、それは置いといて。
　
このレポで目を引くラケット状の転回路ですが、[Google Earth Pro]にある、
過去の衛星画像を見ることができる機能を使うと、このPAが作られた2010年代の物を
わりと細かく見ることができて、2014年には転回路の先端まで完全な形の路盤が作られているのに、
2015年には先端が削られて、本レポ中で[サービス通路]と呼んでいる道に繋げようとして途中でやめた
みたいになっていたりと、迷走ぶりが空から見えて興味深いですね。
さらに造成中や着工前の画像も見れるなど、たまたまでしょうが宇宙からの情報が豊富で楽しいですね。
　
余談ながら、この[ラケット状の転回路]と似たものが、平成30年にオープンした
新名神の宝塚北SAにもありますね。（34°52'04.1"N 135°18'05.4"E）
スマートICやウェルカムゲート付近まで入って来た車が「やっぱやめた」という感じで
引き返すためだけに有るような転回路は、やっぱりどこか奇妙な印象を受けます。

49,975

2022-06-17 21:05:17

/mini/264/main.html

「行き止まりだけど大型車でなければ入って良い」どういう解釈だよwwww

49,982

2022-06-19 00:21:19

/mini/264/main2.html

こ、ここは道路事業者と地元の一部の人達との生々しい軋轢ドロドロな物件でちょっと山いがのテイストから外れそうな気もするんですが… 最終的にどんなまとまり方で終わるのかドキドキしながら待ちますw

49,991

2022-06-20 22:16:58

/mini/264/main3.html

なんだかな・・・。
色々複雑なんだろうけど、誰にも愛されてないピラミッドが不憫に感じるよ。

49,992

2022-06-20 22:40:07

/mini/264/main3.html

[市としては国交省の新たな補助事業である　地域拠点整備事業　を活用する方針で、　
地元を含む関係者との協議を進めたいという考えを示していた。]

要はいっけんオイシイ話のように見える補助に飛び付いたはいいが、　
いざ市の施設として建設・運営していかなければならない段になって
「コレ採算取れなくね？」みたいな感じになったんでしょうかね？　

まるでいっけんオモシロいネタだと思って飛び付いたはいいが、
（[転回路]の奇妙な造作なんかはたしかにオモシロネタっぽい）
いざレポとして書き上げていかなければならない段になって
「闇だわコレ！」てな感じになったオブローダーみたいじゃないですか。　

そういう物をお出しされた読者としては、微かに笑うことしかできません（藁。　

50,007

2022-06-22 11:11:25

/mini/264/main3.html

『ＳＡになれなかったＰＡ』という副題が付いていますけれど、
本文を読んでみても何がパーキングエリアとサービスエリアを区別する要件なのかという情報がありませんね。
もしかして、ＳＡ・ＰＡを定義する公的な基準を示すものが存在しなかったりするのでしょうか。
このレポートではそのあたりの考察をもっと掘り下げるべきだったのではないかと思いますね。

高速道路の利用者としての認識からすると、自動車に対する『サービス』
（具体的には、燃料・エンジンオイル・冷却水などの補給やタイヤ空気圧の点検・調整など）
と、乗員に対する食事提供などの『サービス』を受けられる施設を備えたものが『サービスエリア』で、
最低限の休憩施設のみのものが『パーキングエリア』というイメージを持っていましたが、
その認識に実は根拠がなかったとしたら、これはちょっと面白いレポートの題材になるのではないでしょうか。
もっとも、廃道を主コンテンツとする山さ行かねがの趣旨とは外れてしまうかもしれませんけれど、
平沼さんの著作には現役の道路も含む制度を扱ったものもあるのですから、的外れではないと思います。
いっぽう、もし仮に高滝湖パーキングエリアに予定どおり地域振興施設が運営開始されたとして、
それは果たしてサービスエリアと言えるのだろうかという疑問も湧いてきます。
そういう意味でも『ＳＡになれなかったＰＡ』という副題は失敗だったのではないでしょうか。

50,174

2022-07-11 23:17:49

/mini/264/main3.html

千葉県民ですが、高滝湖ＰＡは本当に何もなく利用価値ないです。ちょっと行けば近くに市原ＳＡや海ほたるがあるので、お土産や食事ならそっちへ行きます。ピラミッドあるのは知ってましたが、工事で出た残土を積み上げただけで、人が登れるところとは思いませんでした。

49,987

2022-06-20 06:55:49

/mini/264/main3.html

　高滝湖パーキングエリアについての動画がある、youtubeチャンネル、さくさく１さんがあります。
他の圏央道のpaとの比較もあります。
　saからpaに変わった理由も入っています。出典こそないですが、妄想でも可能性はあると思います。
　さくさく１さんのyoutubeチャンネルから検索窓で、
高滝湖と入れてください。1件だけヒットします。

50,002

2022-06-21 22:47:18

/mini/264/main3.html

　そもそも、会社倒産後、入札する後続会社がなかったそうですからね(苦笑)

49,989

2022-06-20 11:58:16

/mini/264/main3.html

内容からもそうなるのは仕方がないが・・歯痒い。

51,308

2023-01-12 14:09:00

/mini/264/main3.html

第一号のハイウェイオアシスとなった徳光PAも当初はなかなか上手く行かなかったり挙げ句の果てには一般の施設側が倒産したりと散々な経過を辿っていますが、
今は経営者も替わりどうにかこうにか持ち直しているようです。
しかし面的にあまりにも大規模となってしまい高速道路の利用者からは遠くてめんどくさくて廻りきれないなど困った面もあります。
またクルマで訪れるとビギナーは大抵迷うなど困った事態も起きてしまっています。
PASAの施設や商業施設や遊戯施設なと何もかもを詰め込んだ結果、案内看板の氾濫で余計にややこしくなっているようです。
マイカーを使わない地元民としてはあまり身近ではない場所ですが、海岸を延々と延びる朽ち果てた大規模自転車県道を走る事もあります。
この自転車県道は砂に埋もれたり落橋の危険注意などかなりデンジャラスで総延長100kmくらいはある難易度高い道なので
冬が過ぎて砂が退かされた頃にでもチャレンジしてみては如何でしょうか？

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