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コメント
23,914	2016-10-02 09:09:03	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
10:40の二手に分かれる所で左に行くとトンネルが有ると予想します。導入で、滝の上を左に行くとあるって言ってますよね？
23,915	2016-10-02 10:24:12	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
二手に分かれていて左の小さな谷だから、崩落している支流のとこですな。
23,916	2016-10-02 11:04:13	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
第4回の左の支流、あれこそが圧潰した隧道に他ならない！ナナナンダッテー！と見た
23,917	2016-10-02 11:20:13	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
１０００ｍ弱から２０００ｍ級の山がそびえる地域と違い、せいぜい２００ｍ～３００ｍの丘陵が連なる、しかも半島である房総では鉄砲水ってよっぽど下流でなければ起きないでしょう。入り組んだ山襞に小さな沢が分散していますし。このミニチュア的スケール感はほかの地域の人は想像しにくいと思います。トンネル、あってほしい・・・
23,918	2016-10-02 11:21:38	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
重大な見落とし、といえば、古老曰くトンネルの場所は「左の小さな谷を上っていくと」という部分かな？崩壊して選ばなかった谷が気になります。そのあたりからトンネル掘ると隣の谷のやや開けた場所に出られそうですよね。はやく続きを読みたいです！
23,919	2016-10-02 13:50:57	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
トンネル出てこ～い。ところで千頭森林鉄道の写真集が出てますが、ご存知ですよね！
23,925	2016-10-02 18:14:23	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
私も１０時４０分の崩れた「左の支流」の先にトンネル有りに１票！！地形図を見ても有りそうな感じです。
23,929	2016-10-02 23:49:03	/rail/motokiyosumi/main4.html	10
左の支流の崩壊地が抗口跡かと思いました...
23,930	2016-10-03 04:52:25	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
久々に興奮してきた！
23,931	2016-10-03 05:23:24	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
全然場所違う違うじゃないかｗ　おばあちゃんが言ってるのは猟師さんが言ってたのと同じトンネルなのか？　猟師さんに聞いた時　路盤の場所とトンネルの場所がごっちゃになってたのか？　とにかくダム湖で水没してないのかが気がかり
23,933	2016-10-03 07:58:04	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
まるでレポが面白くなるように登場してくる味わい深い人物との出会い
23,934	2016-10-03 08:53:54	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
ええっ！！風雲急っ？！！
23,935	2016-10-03 09:39:47	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
こりゃおもしろい！
23,938	2016-10-03 13:15:54	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
急展開！やっぱりこのサイトは面白いです。色んな人と関わっていくことで見えてくるものがあるのですね
23,940	2016-10-03 13:56:44	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
地類境界を「破線」と書いてますが、「点線」でしょう。破線は_______で、点線は...........なので。俗に破線の事を点線と言うことはありますが（「破線」の国道を「点線国道」と呼ぶなど）逆はあまり聞いた事がないです。
23,941	2016-10-03 14:22:17	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
諦めかけていた,その時…。ありますよね,こういう事。だいたいの目星を付けていたら全然違う場所だった…。まぁ何にせよ帰る前で良かったですね。ホント良いタイミングでした!コレも何かの縁なのでしょう。
23,942	2016-10-03 15:04:00	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
トンネルの在り処はまさかの下流側か前回まで探索したのと別路線ではないだろうな
23,943	2016-10-03 15:07:19	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
わああ、ジャブジャブ出てる…！まさか、反対側の抗口はダム湖の底…？レールとか全部流された？いやいやまてまて、同じダムの上流なんだ、反対側が湖底なら、こっち側も湖底のはず。それに、ダム湖の水が横からジャブジャブ漏れるような大穴をそのまま放置しておくワケがないっ…！きっとアレは、トロッコ谷にもいっぱいあった水路穴とかなんだ、レールのある隧道は別にあるんだ…！(希望的観測)
23,944	2016-10-03 16:23:54	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
古老2...いや、おばあちゃん...いやマダムトロッコと呼ばせて頂きます!! まさに神対応、グッジョブです。
23,947	2016-10-03 17:32:27	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
小坪井橋から北側に行っちゃうの？東方向でトロッコ谷の滝の所に繋がるのかと。 30年位前に田代林道の旧道を通ったことありますが、北側だと林道から坑口が見えそうですけど、なかったなぁ。まあ、運転していたから見落としたかもしれないですけどね。
23,951	2016-10-03 20:53:01	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
隧道見ーつけた。
23,953	2016-10-03 21:11:14	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
＞洞門橋 14：27の現在地が新旧林道の接続地点だと思います。ここにトンネルが有ったようです。１９９７年発行マップル千葉県道路地図（６万分の１）ではその場所にトンネルが有ります。ただ、１９９０年発行ミリオン道路地図（１０万分の１）では在りません。どちらも山頂付近のトンネルは有ります。どうなんでしょう？
23,954	2016-10-03 21:20:03	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
いいっすね～．逆側も追ったのですよねーわくわく．
23,955	2016-10-03 21:40:50	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
イオンモール日の出の南東の交差点に未共用部分がございます。イオンモールができる前は使われていた模様です。ミニレポにもならなそうですが地元ですのでご紹介させていただきました。こんなことをここに書くのは間違いですかね？とにかく応援してるのでがんばってください！！
23,957	2016-10-03 22:34:40	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
恐らく下り勾配であろうことを考えると、途中で堆積物により閉塞している可能性大ですね・・・・・・。しかし、この位置にトンネルが有るとなると、田代川にもトロッコが有ったのか？
23,959	2016-10-04 00:15:47	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
あれ、これは転結？　あとは卓上調査資料編？と思いきや、2013年の探索か...　確か導入で...メインの探索は2014の...　なるほど、これ以上に大きな転・結があるんですね！？　楽しみにしています！
23,961	2016-10-04 01:27:37	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
うーん、最初の古老のお話だと、このトンネルじゃないような・・・。峠を越えた谷に軌道があり、滝を２つ上った先の左側の谷となると、やっぱりトロッコ谷にあるような・・・。それとも、滝も軌道跡も田代川にあって水没して見えなくなってるのか？起承転結の承ということなので、まだまだ発見がありそうですね！楽しみにしております。
23,962	2016-10-04 06:08:59	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
不屈の探索意欲の賜物でしたな！
23,965	2016-10-04 12:24:03	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
きっとこの水面下にはレールが眠っているはず…と思いたい。あの井川線の湖上駅の下にあった、現役さながらの様相の水没隧道みたいに…。
23,966	2016-10-04 12:32:44	/rail/motokiyosumi/main5.html	10
話の本筋とは離れるけどあんな口径が小さくて長い水路トンネルなんてどうやって掘ったんだ？

23,914

2016-10-02 09:09:03

/rail/motokiyosumi/main4.html

10:40の二手に分かれる所で左に行くとトンネルが有ると予想します。
導入で、滝の上を左に行くとあるって言ってますよね？

23,915

2016-10-02 10:24:12

/rail/motokiyosumi/main4.html

二手に分かれていて左の小さな谷だから、崩落している支流のとこですな。

23,916

2016-10-02 11:04:13

/rail/motokiyosumi/main4.html

第4回の左の支流、あれこそが圧潰した隧道に他ならない！ナナナンダッテー！と見た

23,917

2016-10-02 11:20:13

/rail/motokiyosumi/main4.html

１０００ｍ弱から２０００ｍ級の山がそびえる地域と違い、せいぜい２００ｍ～３００ｍの丘陵が連なる、しかも半島である房総では鉄砲水ってよっぽど下流でなければ起きないでしょう。
入り組んだ山襞に小さな沢が分散していますし。
このミニチュア的スケール感はほかの地域の人は想像しにくいと思います。

トンネル、あってほしい・・・

23,918

2016-10-02 11:21:38

/rail/motokiyosumi/main4.html

重大な見落とし、といえば、古老曰くトンネルの場所は「左の小さな谷を上っていくと」という部分かな？崩壊して選ばなかった谷が気になります。そのあたりからトンネル掘ると隣の谷のやや開けた場所に出られそうですよね。はやく続きを読みたいです！

23,919

2016-10-02 13:50:57

/rail/motokiyosumi/main4.html

トンネル出てこ～い。
ところで千頭森林鉄道の写真集が出てますが、ご存知ですよね！

23,925

2016-10-02 18:14:23

/rail/motokiyosumi/main4.html

私も１０時４０分の崩れた「左の支流」の先にトンネル有りに１票！！
地形図を見ても有りそうな感じです。