(平均点 9.71点　／　投票回数 2736人)

9ページ中 4ページ目を表示(合計250件)

番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	▼点数
コメント
28,899	2018-05-14 01:11:51	/road/dd740/main5.html	10
車道外側線・・・歩道が有る道路の白線路側帯・・・歩道が無い道路の白線
28,900	2018-05-14 01:16:26	/road/dd740/main5.html	10
最後の半充填の通路はインパクトありますね！できれば太田トンネルとつながっていてほしかった・・・。そうすれば、ズザーせずに済んだろうし（お気をつけくださいね！）オブ入門者もあの絶景を見られたろうし・・・。ちなみに途中の機械は共和電業のひずみ記録装置ですね。電気抵抗の変化でコンクリや鉄などのひずみ（何％伸びたか）を測定するものです。オマケで温度も取れるタイプだけど温度のみで使っていたのかな？ 2006年製造終了モデルだったような。茶流彩彩烏龍茶もなつかしい！最終回楽しみです。
28,902	2018-05-14 02:23:53	/road/dd740/main5.html	10
「一昔前の工事現場にはエメマンがよく落ちていた」本筋とは全く関係ないですが、よく現場事務所前などに設置されてる飲料の自販機って、「道路関係は○○が強い」とか「建築関係は△△が強い」とか、はたまた事業者ごとに「××建設は主に○○」とか」「□□組はたいてい△△」とかのお得意メーカー・ベンダーの法則ってあるんでしょうかねえ？ …いや、ホントどうでもいいですけど(笑) 部外者ののぞき見としては、コカコーラ系とサントリー系の二強のようにも思いますが…
28,905	2018-05-14 08:19:07	/road/dd740/main5.html	10
>右側のプレート北海道開発局のHPにある「道路・河川工事仕様書」の「付表」によると、コンクリートを使用した構造物の品質記録に関する「構造物表示板」みたいですね。 https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/jg/gijyutu/splaat000000kb7j-att/splaat000000kbci.pdf#page=128 この文書には標示版の取り付け方法は記載されていますが、肝心の記載内容については…… >表示板の内容は、分類番号のみとし、上段に大分類番号、下段に小分類番号（農業部門の場合は地区名）を記入する。 >ただし、道路部門は別途特記仕様書によるものとする。としか記載されていませんでした。「特記仕様書」って外部には公開されてませんよね多分…… ただ、Web上を「品質記録保存分類番号」で検索した感じですと https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&sa=1&q=%22%E5%93%81%E8%B3%AA%E8%A8%98%E9%8C%B2%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%88%86%E9%A1%9E%E7%95%AA%E5%8F%B7%22&gs_l=img 上段の数字の最初の２けたが竣工年(平成)と同じ場合が多いので、おそらく品質記録の登録年月日あたりではないかな……と思いました。下段はなんでしょうねぇ……？他にも「道路・河川工事仕様書」の「北海道開発局独自 (仕様?)」には…… https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/jg/gijyutu/splaat000000kb7j-att/splaat000000kbcf.pdf#page=98 「工法標示板」や「銘板」の取り付け方法が記載されていました。るくす
28,906	2018-05-14 10:19:21	/road/dd740/main5.html	10
トンネルポータルのラッパ口（くち）にして飛び出させている形状になっている理由ついて。よくある話が、 ①　トンネル突入時、視覚に強く感じる圧迫感の解消。ことに、超大トンネルですと、新鮮な空気を導き排気ガスを外へ流す気流の問題とかも出てくるでしょうし。強風地帯ですと、トンネルの直前・直後に物理的に受ける圧迫感＝横風問題とかも出てくるでしょうし。で、道内（というか、積雪地）の場合、そこに、 ②　落石回避 ③　雪崩回避という問題が出てきます。また、坑口を跳ねあげておくと、雪庇になりずらいことも挙げられます。その辺り、究極を突き詰めれると、こういう形状になります。 ①　Ｒ２３０　薄別トンネル https://goo.gl/maps/SrjUjSLbYsC2 http://rmec.or.jp/wp-content/uploads/2016/03/vol13-22-25.pdf 「雪崩を切り裂く薄別トンネルなどの本邦初の造形を完成させた。」の記述。 https://www.hkd.mlit.go.jp/sp/douro_keikaku/kluhh40000008iof-img/kluhh40000008irm.jpg ちなみに、反対側＝トンネル出口に直接続く覆道（名称＝「薄別回楼」）はこんな形状となります。 https://goo.gl/maps/oKYYCftYfiC2 積雪期にすっかり落葉した時期の写真があるブログさんの写真をお借りしてみます。 ttp://dabesa.sakura.ne.jp/wpkiyo1004-1/180208nakayama ttp://dabesa.sakura.ne.jp/wpkiyo1004-1/wp-content/uploads/2018/02/160328usubetukairou.jpg 本当に、トンネル入口がワニ🐊の口で、しっぽは覆道。　ワニトンネルの名に通じるものがあります。なお、自分は２０年ほど前に離道していますので、ワニのしっぽが付け足される前に離れてしまったので。その頃のセメンの坑口もクッと持ち上がった形状でした。しっぽの先っぽ　白い（完全に覆われている）部分は、後年付け伸ばされたのでしょう。それでも、しっぽの部分は　クッと　持ち上がっていて、アクセントになっていますね。まあ、道路の構造に関心のない人には、飾り　程度にしか思われていないでしょうね。不憫ですね。　 ② また、近年　雪庇防止板なるものを取り付けるトンネルが出てきました。 http://www.nihon-samicon.co.jp/products/snow/雪庇防止板/ 見た目　みったくないですが。例として、 https://goo.gl/maps/WS7vWPgQ1gF2 道道赤平奈井江線の新道「新歌志内トンネル」の「白板」なお、国立公園の何が何でも「茶色か緑色」にしなきゃならないっていう規制に嵌ってしまうと、こうなります。 https://goo.gl/maps/25MgnEi6MJv Ｒ２７３　三国峠「三国隧道」長文　失礼しました。ネタバレになるようでしたら、公開ＮＧ可ですので。
28,907	2018-05-14 14:19:28	/road/dd740/main5.html	10
他の方も指摘していますが、小舟や陸路で帰った作業員はいないと思います。通路つき閉塞壁を設置→作業員脱出→型枠設置→コンクリート塗って閉塞完了。強度上弱点になりうる通路の空洞や、腐食しうる木枠が撤去できず残っているのはやむをえなかったのでしょう。人の目が届き管理道として使える南側はふさがず、トンネル内から入り込まれてなにか悪さをされそうな北側は未然に完全にふさいだというのが本音でしょうかね。鍵付き鉄扉にしなかったのは謎ですが、もう一切管理はしないよ、トンネル外からたどり着けるような奴らは責任外だよ（ちょっと前に話題になった北朝鮮の漂流船みたいなのが北側洞内でサバイバルしてても知らん）って主張でしょうか。
28,909	2018-05-14 23:12:05	/road/dd740/main5.html	10
ハクビシンネコ科！？
28,912	2018-05-15 01:19:17	/road/dd740/main5.html	10
こちらのサイト(太田トンネル工事を行った会社)に記載がありますね。 http://www.iwata-gr.co.jp/result/detail/151.html 「既設の天狗トンネルから分岐してトンネルを新設する工事」とはっきり書かれています。
28,915	2018-05-15 07:46:43	/road/dd740/main5.html	10
わるニャンの全天写真好き。最後の部分探索中に何者かに扉をロックされる想像をしてしまって気持ち悪さマシマシでした・・ｗ
28,919	2018-05-15 23:07:27	/road/dd740/main5.html	10
最終回まで待ちきれなくて読んでしまいました。お尻の状態はいかがでしようか？お怪我などなされていませんか？トンネル先に扉があったシーンでは「私がこの場に居たらちょっと正気ではいられなかっただろう」と思い、それと同時にヨッキれん様の強靭な精神力と冷静な行動力に脱帽いたしました。
28,921	2018-05-15 23:50:36	/road/dd740/main5.html	10
すごい・・・資料的価値もありますし、なにしろ簡単には行けない所ですよね・・・そういえば似たような経験が・・・と、思い出したのが、稲村ヶ崎の手掘り洞窟（稲村ヶ崎伏龍洞窟陣地）があって、そこを探検した事があります。奥まで行くと、終点は国道の切り通しで蓋がされていた（僅かに光が差していた）という所まで到達しました。戦争遺跡という事もあり、恐怖心ありますけど、それでも「探求心」ってのが勝って・・・。基本立ち入り禁止だし、おおっぴらに話して真似されて事故ったら（それゆえ完全閉鎖ともなれば）責任問題なので、あまり表沙汰では話せませんが・・・まあ有名な場所なので、多くの方が足を踏み入れてブログにしてますが。(^^;) なお、断崖に穿たれた「四角い銃眼」への分岐通路は流石に未踏であり、内部では石が積まれて塞がれています。ロの字型の回廊があったり、そもそも切り通し（戦前は無かったはず）で潰された箇所もありで、実際はかなり大規模な施設跡（？）のようです。まあ道路じゃないのですが。と・・・話が逸れてしまいましたが、こういう冒険譚大好きです！それでは、最終話お待ちしています！
28,924	2018-05-16 21:22:47	/road/dd740/main6.html	10
探索もさることながら、最後の月と太陽に心打たれました
28,925	2018-05-16 21:33:14	/road/dd740/main6.html	10
1996年にあった豊浜トンネル岩盤崩落事故の影響でルート変更にあったのでは？
28,926	2018-05-16 21:48:42	/road/dd740/main6.html	10
南西沖地震は当時出張で函館にいたのにすっかり忘れていました。
28,928	2018-05-16 22:20:14	/road/dd740/main6.html	10
ナトリウムネオンの幻が出来すぎですねｗ
28,930	2018-05-16 23:45:19	/road/dd740/main6.html	10
なかなかに「濃い」トンネル、覆道でしたね。
28,931	2018-05-17 03:20:00	/road/dd740/main6.html	10
ナトリウムネオンの幻影と津波到達高プレートに心を動かされました。
28,932	2018-05-17 03:20:31	/road/dd740/main6.html	10
最終回の写真だけでも紙の写真集が作れそうだし、ナトリウムネオンの幻の写真とか普通にコンテストとかで賞とれそう袰内の工事用道路のレポを思い出しました(あれをも越える写真がすごいレポかも)
28,934	2018-05-17 07:40:59	/road/dd740/main6.html	10
放棄の犯人は奥尻島地震・・でしたか・・
28,935	2018-05-17 08:54:30	/road/dd740/main6.html	10
こういう経緯を知らないと昔のトンネルの様に硬い岩盤に当たって迂回したのかな？と思うでしょうね（気づけば…の話ですが）。トンネルの中に津波の到達水位のマーキングがしてあるなんて珍しくないですか？逆に、供用開始されていなかったからマークされているんですかねぇ？台風でアンダーパスの道が水没したときのマークを見た覚えがないから
28,936	2018-05-17 08:58:31	/road/dd740/main6.html	10
コメ28924様と全く同感です。月と太陽の幻想的で壮大な美しさ…。大収穫の5日間を無事終えた高揚感も相まって、素晴らしい『絵』だと思います。 …というわけで（笑)、机上調査編も楽しみにしております。(お)
28,937	2018-05-17 09:00:18	/road/dd740/main6.html	10
北海道はいいっしょ？道東にもどうぞ～。あ、ヒグマには十分注意してくださいね
28,938	2018-05-17 10:32:53	/road/dd740/main6.html	10
四国にもラッパ型坑口があります。ラッパと言うよりスピーカーのホーンみたいな感じでしょうか。何故そうなっているのかと言うと、トンネルがダム湖の畔に出るようになっていて、ダム湖の畔の道との接続が三叉路になっていてかつ交差点に余裕が無いのでそんな形になっています。変なトンネルと言うのはダム周辺に多かったりします。
28,940	2018-05-17 14:34:26	/road/dd740/main6.html	10
写真と表現が巧すぎる…
28,941	2018-05-17 14:43:33	/road/dd740/main6.html	10
国道の豊浜とＪＲの礼文浜の影響でしょうか。
28,942	2018-05-17 16:00:38	/road/dd740/main6.html	10
海食崖との斗い。故くは、乙部町の「豊浜トンネル」の崩落。豊浜山津波で、函館パスが巻き込まれましたが、車体は未発見。後年、違う「豊浜トンネル」でもありました。どちらも、現・２２９号で、しかも営業中の路線バスが犠牲になりました。積丹の古平美国のほうは、なんとかバスを掘り起こすことができましたけども、ね。ＮＨＫアーカイブで、べったんこになった新車導入したばかりの中央バスの状況映像を公開していますね。 http://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009030277_00000 日本海側は、比較的多いですね。２３１号雄冬も、開通半年も持ちませんでした。トンネルとトンネルを繋ぐ工事が続いているようですし。海食じゃあない、単なる崖の崩落ですと、３９号大函の件もありました。殊に、北海道の場合というか、積雪地の場合、浸透水の凍結と解氷の繰り返しがある関係上、風化が発生すると、もうダメですよね。
28,943	2018-05-17 16:56:49	/road/dd740/main6.html	10
5/13 「車あるんですけど」への登場の仕方がかっこよかったです。こんなオチがあったなんて。このすばらしい探索ともリンクしてたんですね。二重に楽しめて最高です。
28,944	2018-05-17 18:17:22	/road/dd740/main6.html	10
土嚢を戻した証拠写真が有るほうがいいかも。
28,946	2018-05-17 21:48:05	/road/dd740/main6.html	10
TPは今はT.P.S.L.といいます。数字は同じですが。
28,949	2018-05-18 11:25:02	/road/dd740/main6.html	10
いつも楽しく拝見させていただいております。最終回の日本海に沈む夕日と、未成に終わったトンネルたちの海岸線に佇む姿が「寂しく」でもどこか「力強くて美しく」とても感動いたしました。机上調査編も楽しみにしております。今後も怪我などにお気を付けて頑張ってください。

28,899

2018-05-14 01:11:51

車道外側線・・・歩道が有る道路の白線
路側帯・・・歩道が無い道路の白線

28,900

2018-05-14 01:16:26

最後の半充填の通路はインパクトありますね！
できれば太田トンネルとつながっていてほしかった・・・。
そうすれば、ズザーせずに済んだろうし（お気をつけくださいね！）
オブ入門者もあの絶景を見られたろうし・・・。

ちなみに途中の機械は共和電業のひずみ記録装置ですね。
電気抵抗の変化でコンクリや鉄などのひずみ（何％伸びたか）
を測定するものです。オマケで温度も取れるタイプだけど
温度のみで使っていたのかな？
2006年製造終了モデルだったような。

茶流彩彩烏龍茶もなつかしい！
最終回楽しみです。

28,902

2018-05-14 02:23:53

/road/dd740/main5.html

「一昔前の工事現場にはエメマンがよく落ちていた」
本筋とは全く関係ないですが、よく現場事務所前などに設置されてる飲料の自販機って、「道路関係は○○が強い」とか「建築関係は△△が強い」とか、はたまた事業者ごとに「××建設は主に○○」とか」「□□組はたいてい△△」とかのお得意メーカー・ベンダーの法則ってあるんでしょうかねえ？
…いや、ホントどうでもいいですけど(笑)
部外者ののぞき見としては、コカコーラ系とサントリー系の二強のようにも思いますが…

28,905

2018-05-14 08:19:07

/road/dd740/main5.html

>右側のプレート

北海道開発局のHPにある「道路・河川工事仕様書」の「付表」によると、コンクリートを使用した構造物の品質記録に関する「構造物表示板」みたいですね。

https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/jg/gijyutu/splaat000000kb7j-att/splaat000000kbci.pdf#page=128

この文書には標示版の取り付け方法は記載されていますが、肝心の記載内容については……

>表示板の内容は、分類番号のみとし、上段に大分類番号、下段に小分類番号（農業部門の場合は地区名）を記入する。
>ただし、道路部門は別途特記仕様書によるものとする。

としか記載されていませんでした。
「特記仕様書」って外部には公開されてませんよね多分……

ただ、Web上を「品質記録保存分類番号」で検索した感じですと

https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&sa=1&q=%22%E5%93%81%E8%B3%AA%E8%A8%98%E9%8C%B2%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%88%86%E9%A1%9E%E7%95%AA%E5%8F%B7%22&gs_l=img

上段の数字の最初の２けたが竣工年(平成)と同じ場合が多いので、おそらく品質記録の登録年月日あたりではないかな……と思いました。

下段はなんでしょうねぇ……？

他にも「道路・河川工事仕様書」の「北海道開発局独自
(仕様?)」には……

https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/jg/gijyutu/splaat000000kb7j-att/splaat000000kbcf.pdf#page=98

「工法標示板」や「銘板」の取り付け方法が記載されていました。

るくす

28,906

2018-05-14 10:19:21

/road/dd740/main5.html

トンネルポータルのラッパ口（くち）にして飛び出させている形状になっている理由ついて。

よくある話が、
①　トンネル突入時、視覚に強く感じる圧迫感の解消。
ことに、超大トンネルですと、新鮮な空気を導き排気ガスを外へ流す気流の問題とかも出てくるでしょうし。
強風地帯ですと、トンネルの直前・直後に物理的に受ける圧迫感＝横風問題とかも出てくるでしょうし。

で、道内（というか、積雪地）の場合、
そこに、
②　落石回避
③　雪崩回避
という問題が出てきます。

また、坑口を跳ねあげておくと、雪庇になりずらいことも挙げられます。

その辺り、究極を突き詰めれると、こういう形状になります。
①　Ｒ２３０　薄別トンネル
https://goo.gl/maps/SrjUjSLbYsC2

http://rmec.or.jp/wp-content/uploads/2016/03/vol13-22-25.pdf
「雪崩を切り裂く薄別トンネルなどの本邦初の造形を完成させた。」の記述。
https://www.hkd.mlit.go.jp/sp/douro_keikaku/kluhh40000008iof-img/kluhh40000008irm.jpg

ちなみに、反対側＝トンネル出口に直接続く覆道（名称＝「薄別回楼」）はこんな形状となります。
https://goo.gl/maps/oKYYCftYfiC2

積雪期にすっかり落葉した時期の写真があるブログさんの写真をお借りしてみます。
ttp://dabesa.sakura.ne.jp/wpkiyo1004-1/180208nakayama
ttp://dabesa.sakura.ne.jp/wpkiyo1004-1/wp-content/uploads/2018/02/160328usubetukairou.jpg
本当に、トンネル入口がワニ🐊の口で、しっぽは覆道。　ワニトンネルの名に通じるものがあります。
なお、自分は２０年ほど前に離道していますので、ワニのしっぽが付け足される前に離れてしまったので。
その頃のセメンの坑口もクッと持ち上がった形状でした。
しっぽの先っぽ　白い（完全に覆われている）部分は、後年付け伸ばされたのでしょう。
それでも、しっぽの部分は　クッと　持ち上がっていて、アクセントになっていますね。
まあ、道路の構造に関心のない人には、飾り　程度にしか思われていないでしょうね。
不憫ですね。　

②
また、近年　雪庇防止板なるものを取り付けるトンネルが出てきました。
http://www.nihon-samicon.co.jp/products/snow/雪庇防止板/
見た目　みったくないですが。

例として、
https://goo.gl/maps/WS7vWPgQ1gF2
道道赤平奈井江線の新道「新歌志内トンネル」の「白板」

なお、国立公園の何が何でも「茶色か緑色」にしなきゃならないっていう規制に嵌ってしまうと、こうなります。
https://goo.gl/maps/25MgnEi6MJv
Ｒ２７３　三国峠「三国隧道」

長文　失礼しました。
ネタバレになるようでしたら、公開ＮＧ可ですので。

28,907

2018-05-14 14:19:28

/road/dd740/main5.html

他の方も指摘していますが、小舟や陸路で帰った作業員はいないと思います。通路つき閉塞壁を設置→作業員脱出→型枠設置→コンクリート塗って閉塞完了。強度上弱点になりうる通路の空洞や、腐食しうる木枠が撤去できず残っているのはやむをえなかったのでしょう。
人の目が届き管理道として使える南側はふさがず、トンネル内から入り込まれてなにか悪さをされそうな北側は未然に完全にふさいだというのが本音でしょうかね。鍵付き鉄扉にしなかったのは謎ですが、もう一切管理はしないよ、トンネル外からたどり着けるような奴らは責任外だよ（ちょっと前に話題になった北朝鮮の漂流船みたいなのが北側洞内でサバイバルしてても知らん）って主張でしょうか。

28,909

2018-05-14 23:12:05

/road/dd740/main5.html

ハクビシン
ネコ科！？

28,912

2018-05-15 01:19:17

/road/dd740/main5.html

こちらのサイト(太田トンネル工事を行った会社)に記載がありますね。
http://www.iwata-gr.co.jp/result/detail/151.html
「既設の天狗トンネルから分岐してトンネルを新設する工事」とはっきり書かれています。

28,915

2018-05-15 07:46:43

/road/dd740/main5.html

わるニャンの全天写真好き。

最後の部分探索中に何者かに扉をロックされる想像をしてしまって気持ち悪さマシマシでした・・ｗ

28,919

2018-05-15 23:07:27

/road/dd740/main5.html

最終回まで待ちきれなくて読んでしまいました。お尻の状態はいかがでしようか？お怪我などなされていませんか？
トンネル先に扉があったシーンでは「私がこの場に居たらちょっと正気ではいられなかっただろう」と思い、それと同時にヨッキれん様の強靭な精神力と冷静な行動力に脱帽いたしました。

28,921

2018-05-15 23:50:36

/road/dd740/main5.html

すごい・・・
資料的価値もありますし、なにしろ簡単には行けない所ですよね・・・

そういえば似たような経験が・・・と、思い出したのが、稲村ヶ崎の手掘り洞窟（稲村ヶ崎伏龍洞窟陣地）があって、そこを探検した事があります。奥まで行くと、終点は国道の切り通しで蓋がされていた（僅かに光が差していた）という所まで到達しました。
戦争遺跡という事もあり、恐怖心ありますけど、それでも「探求心」ってのが勝って・・・。
基本立ち入り禁止だし、おおっぴらに話して真似されて事故ったら（それゆえ完全閉鎖ともなれば）責任問題なので、あまり表沙汰では話せませんが・・・まあ有名な場所なので、多くの方が足を踏み入れてブログにしてますが。(^^;)
なお、断崖に穿たれた「四角い銃眼」への分岐通路は流石に未踏であり、内部では石が積まれて塞がれています。ロの字型の回廊があったり、そもそも切り通し（戦前は無かったはず）で潰された箇所もありで、実際はかなり大規模な施設跡（？）のようです。まあ道路じゃないのですが。
と・・・話が逸れてしまいましたが、こういう冒険譚大好きです！
それでは、最終話お待ちしています！

28,924

2018-05-16 21:22:47

http://yamaiga.com/road/dd740/ の公開中コメント一覧

(平均点 9.71点 ／ 投票回数 2736人)

この画面の説明

(平均点 9.71点　／　投票回数 2736人)