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コメント
55,234	2024-10-06 16:02:36	/road/hpr987/main4.html	10
懐かしいルートで、思わず一気読みしてしまいました。私が荷物満載のカブで通った頃は全ゲート開放、中楽古林道も問題なしでした。ただ、非力なマシンは上りでスピードが出ないため、クマの恐怖がストレスでしたね。
55,152	2024-09-25 14:46:56	/road/hpr987/main4.html	10
面白かった
54,641	2024-07-23 23:46:31	/road/hpr987/main4.html	9
開拓から国土強靭化まで感じられて興味深かったです。一点、ラッコベツからの再訪時の枯れ草について。草丈と http://yamaiga.com/road/hpr987/112.jpg の左下に黄色い花が咲いていることから、これはオオハンゴンソウだと思います。環境省から特定外来生物に指定されていて、個人的には人間のエゴが感じられるのですが。環境省所管法人の国立環境研究所↓ https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/80580.html
54,543	2024-07-07 12:32:22	/road/hpr987/main4.html	10
リアルな人間界と自然界の境界を、向こう側に踏み越えた感のある道路みたいなものを紹介してくれるのは、とてもありがたいです。
54,324	2024-05-31 09:39:41	/road/hpr987/main4.html	10
野塚ゲートが既存のゲートでは長過ぎて斜めに設置されてるのが哀愁を感じさせた。大群落ですが、私も54,258さんと同じくソバに見えました。
54,285	2024-05-23 14:30:27	/road/hpr987/main4.html	10
草に草生やすな
54,280	2024-05-23 00:33:22	/road/hpr987/main4.html	10
何というか、人類敗退の地という風景ですね。それでもかすれてしまいそうな道道に轍を残しているのはどういう車なのでしょう。ヒグマ避けですがクマ鈴やブザーは今ひとつらしく、陸上スポーツなどで使われるスターターピストルが効果的であるという動画をYouTubeで見たことがあります。
54,279	2024-05-22 21:53:05	/road/hpr987/main4.html	9
中楽古林道も道道987号の茂寄ゲートまでの峠越えの狭隘なダート道道として未改良のまま放置されてる区間もレポなしかぁ，，残念，，がっくし。まあ結局，帯広広尾自動車道が便利で災害にも強くて，歴史の徒花で中途半端に整備された不要な(そして不運な)道路という哀しい結末ではありそうですね。全く要らないやろとなった今は道道指定も外せば良いのに。。
54,274	2024-05-22 19:14:35	/road/hpr987/main4.html	9
この度も我が地元北海道を取り上げていただきありがとうございますこの道道が指定された経緯については存じませんが、少なくとも国道不通時の迂回路としての指定構想はなかったのではないかと推定しています自分はこの辺の広尾国道は数か月に一度通る道で、平面の地図で見ると海岸線からの距離は近いのですが、楽古川を渡る付近を除いて国道は海岸段丘の上にあり、たとえば博夫町役場の標高は海抜35ｍありますし、周辺が湾の地形になっていないことから、津波被害は想定していないものと考えて良いのではと思います広尾町のハザードマップでも、十勝港周辺の低地と楽古川付近を除いた高台は津波被害を想定していません https://www.town.hiroo.lg.jp/hazardmap/map.html?mode=0 ではどうしてこのような指定をしたかといえば、お手上げですただ、背景として、旧ソ連が崩壊した1990年代（平成に入った頃）からロシアの脅威が緩和されて、北海道に振り向けられる予算が減らされた時期で、昭和時代の計画が中途半端に終わっていることも関係しているかも知れませんただ、主要国道の舗装や改良工事、冬季の除雪拡大（通年通行）は、昭和末期にくらべれば格段に改善されています　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F生
54,269	2024-05-22 17:20:22	/road/hpr987/main4.html	10
国道236号が整備された時点で命脈断たれてるような・・
54,266	2024-05-22 10:50:13	/road/hpr987/main4.html	10
ホント……資料少ないですね…… 由来に関する過去の資料は見つけられませんでした。北海道のサイトに、平成以降の記述はチラホラ見かけますが…… 平成17年10月７日（金）北海道告示第747号 https://www.bunsho.pref.hokkaido.lg.jp/center/Koho/Pdf/1218#page=11 >平成17年10月11日午前９時に道路の供用を開始する。 >２　路線名　豊似広尾線令和２年10月30日決定　道告示第671号広尾都市計画（広尾町）都市計画区域の整備、開発及び保全の方針 https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/5/4/0/3/3/5/0/_/69%E5%BA%83%E5%B0%BE%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB(%E5%BA%83%E5%B0%BE%E7%94%BA).pdf#page=3 >長期未着手の都市計画道路の見直しを含めた検討を進める。 https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/5/4/0/3/3/5/0/_/69%E5%BA%83%E5%B0%BE%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB(%E5%BA%83%E5%B0%BE%E7%94%BA).pdf#page=4 >３・４・７号９丁目通（一般道道豊似広尾線）、３・４・８号中広尾通（一般道道音調津陣屋線）、３・６・９号二見通（一般道道十勝港線）及びその他の都市計画道路を配置し、都市内道路網を形成する。令和４年度　都市計画道路現況調書（広尾町）都市計画道路路線別台帳 https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/9/0/1/4/5/1/7/_/%E5%BA%83%E5%B0%BE%E7%94%BA(642).pdf#page=2 >路線名 >3.4.7（007）９丁目通「長期未着手の都市計画道路の見直し」を行って「都市内道路網を形成する」のであれば、整備が進むと期待……いややっぱり厳しいですかねぇ……？るくす
54,264	2024-05-22 09:37:39	/road/hpr987/main4.html	10
最後の語りの部分、図を使用しなかったのは、省力化のために敢えてかと思います。リンク先の地図を見ながら文章を読めばokでしたので、ご報告です。それにしても、北海道の道は本州とは雰囲気も背景も違うものですね。
54,263	2024-05-22 08:48:33	/road/hpr987/main4.html	10
北海道にはこの様な道がわんさか有りそうです。バイクで走っても通行止めは結構多いです。広いから使用頻度が低い所はこうなっちゃいますよね。
54,262	2024-05-22 01:26:45	/road/hpr987/main4.html	10
いつもお疲れ様です。明治大正の北海道は、現在とは比較にならないほど、厳しい自然に翻弄される生活だったでしょうね。ちょっとでも安全に通行したい、という人々の希望が、このようなちょっとした道路にも詰まっているんでしょうね。ところで、最近、秋田県でもプーさんの人身被害が多発しているらしいですね。探索の際は、どうぞくれぐれもお気を付けください。
54,261	2024-05-22 01:01:22	/road/hpr987/main4.html	10
さすがプロの推理だと思いました。
54,258	2024-05-21 06:25:10	/road/hpr987/main4.html	10
”大群落”、ソバのように思えました。放棄されたソバ畑？みたいな。最後の収穫の取りこぼしが代を重ねてこうなっていても不思議ではないです。
54,250	2024-05-19 12:10:16	/road/hpr987/main3.html	10
上川地方で農家をやっていた親戚の周辺地図も、長方形の短冊が並んでいるコルホーズっぽい地勢だったなあ。農道が一直線に丘陵地に延びていく風景がそっくり。
54,234	2024-05-15 23:30:02	/road/hpr987/main3.html	10
廃林道，最終的には徒渉してくれますよね！？
54,232	2024-05-15 19:51:11	/road/hpr987/main3.html	10
北海道だと廃道よりも羆が気になって仕方ないｗ
54,230	2024-05-14 15:48:48	/road/hpr987/main3.html	10
撤収、明断です。朝方・夕方はクマが活発になる時間ですからね。日没ギリギリまで粘るのは北海道においては一段とリスキーになります。
54,229	2024-05-14 02:06:49	/road/hpr987/main3.html	10
第3-2回終盤で　15：07 に到達した橋のあたりを googleマップの衛星画像で見ると　川の中に古い護岸の残骸のようなものが見えるので　　 Google Earth Pro で過去の画像を見てみたら　 2014年10月には残骸の位置が右岸川岸で　　 2017年5月と2018年1月を見ると　橋を渡った先の路盤が流されて川になってしまっていますね　 2018年9月には現在の形に整える工事が行われる様子が写っていますが　　橋そのものが流されなかったのは剛運と言うべきなのかなぁ（w
54,227	2024-05-13 16:36:27	/road/hpr987/main3.html	10
無理はしない。それが肝心。
54,226	2024-05-13 16:32:45	/road/hpr987/main3.html	10
本州在住の自分には想像の域でしかコメントできないのですが、もし解離があれば御容赦下さい。北海道の開拓地は人の手を離れると十数年程度で原野に戻ってしまうと聞いたことがあります。その為に、例え明治時代に決められた基準や区画であっても拠り所として大切にしているのではないかなと思います。今回取り上げた未共用区間は比較的里に近いと思うのでまだこの程度(軽く見ている訳ではありませんよ)でしょうが、人里離れた未共用・廃道区間は一体どんな荒れ具合なのか....。見てみたいけど、何よりも羆が居るので行きたくないですね。行っちゃダメですよ。
54,224	2024-05-13 12:35:05	/road/hpr987/main3.html	9
14:44地点の南東側一帯、現況は林のようですが、登記上では、原野商法で分譲されたような区画割りがされているのが興味深いですね
54,220	2024-05-12 16:00:42	/road/hpr987/main3.html	10
googleマップ見るとここには「石井牧場」があるとなってまして、ピンにツイッターも紐づけされているんですが、石井牧場のツイッターを見ると「平成13年新規就農」になっているんですね。もちろん、それ以前は未開の大地だったわけじゃなく、前の牧場主から引き継いだのでしょうが、その引き継ぎの際に「実は道道用地を提供するよう要請を受けている」って話が出たのでは？石井さんにしてみれば深刻なリスクで、何年もかけて牧場を軌道に乗せたと思ったら道道で牧場が分断されてしまったら全てが台無しになりかねない。だから、石井さんは広尾町に「道道用地を提供するつもりはないし、それを容認できないなら　就農自体を取りやめる。ついては、道道が牧場を分断しない　確約が欲しい」と要求したのでは？広尾町にしてみれば酪農は重要な産業で、道道建設よりも牧場の維持のほうが大事。だから、石井牧場の外周道路を道道に指定して「はい、石井牧場には手を出しません」と形で示したのでは？牧場の西側と南側の道路は本当に道道なんじゃないかなぁ。
54,217	2024-05-12 01:08:04	/road/hpr987/main3.html	10
道民です、地図を見てて市街地以外にも碁盤の目状の道路があるのはそういう背景があったんですね黒い毛並みに覆われた鋭い牙と爪の持ち主、めっちゃ鋭い眼光で睨んでますね、襲いかかられたらひとたまりもなかったことでしょう・・・人里にも現れますのでお気をつけて
54,216	2024-05-12 00:33:17	/road/hpr987/main3.html	10
地理院地図だけに描かれた道道区間と花春第３ゲートとの間が気になります。
54,215	2024-05-11 23:59:19	/road/hpr987/main3.html	10
基線は地形に合わせてかなりアバウトに引かれることもあったようですね。 https://www.kaitaku.or.jp/nfpvc/map.htm たとえば、こちらは札幌市近郊の野幌森林公園の地図ですが、基線が描かれているもののかなり曲がりくねっています。このあたりは元々沢の多い高台で、昭和の初期までは開拓地が点在していた名残かもしれません。
54,212	2024-05-11 00:18:44	/road/hpr987/main2.html	9
で，結局SMD24の地図での道道の終端点は特に変化無し？？想定現場付近の写真もなしですか？？なんか気配がなかったのか気になる。
54,211	2024-05-11 00:17:13	/road/hpr987/main2.html	10
いつもお疲れ様です。「熊だ！クマだ～！」のビックリマーク標識だったりして…(笑)

55,234

2024-10-06 16:02:36

/road/hpr987/main4.html

懐かしいルートで、思わず一気読みしてしまいました。
私が荷物満載のカブで通った頃は全ゲート開放、中楽古林道も問題なしでした。
ただ、非力なマシンは上りでスピードが出ないため、クマの恐怖がストレスでしたね。

55,152

2024-09-25 14:46:56

/road/hpr987/main4.html

面白かった

54,641

2024-07-23 23:46:31

/road/hpr987/main4.html

開拓から国土強靭化まで感じられて興味深かったです。
一点、ラッコベツからの再訪時の枯れ草について。
草丈と http://yamaiga.com/road/hpr987/112.jpg の左下に黄色い花が咲いていることから、これはオオハンゴンソウだと思います。環境省から特定外来生物に指定されていて、個人的には人間のエゴが感じられるのですが。
環境省所管法人の国立環境研究所↓
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/80580.html

54,543

2024-07-07 12:32:22

/road/hpr987/main4.html

リアルな人間界と自然界の境界を、向こう側に踏み越えた感のある道路みたいなものを紹介してくれるのは、とてもありがたいです。

54,324

2024-05-31 09:39:41

/road/hpr987/main4.html

野塚ゲートが既存のゲートでは長過ぎて斜めに設置されてるのが哀愁を感じさせた。
大群落ですが、私も54,258さんと同じくソバに見えました。

54,285

2024-05-23 14:30:27

/road/hpr987/main4.html

草に草生やすな

54,280

2024-05-23 00:33:22

/road/hpr987/main4.html

何というか、人類敗退の地という風景ですね。それでもかすれてしまいそうな道道に轍を残しているのはどういう車なのでしょう。ヒグマ避けですがクマ鈴やブザーは今ひとつらしく、陸上スポーツなどで使われるスターターピストルが効果的であるという動画をYouTubeで見たことがあります。

54,279

2024-05-22 21:53:05

/road/hpr987/main4.html

中楽古林道も道道987号の茂寄ゲートまでの峠越えの狭隘なダート道道として未改良のまま放置されてる区間もレポなしかぁ，，残念，，がっくし。

まあ結局，帯広広尾自動車道が便利で災害にも強くて，歴史の徒花で中途半端に整備された不要な(そして不運な)道路という哀しい結末ではありそうですね。全く要らないやろとなった今は道道指定も外せば良いのに。。

54,274

2024-05-22 19:14:35

/road/hpr987/main4.html

この度も我が地元北海道を取り上げていただきありがとうございます

この道道が指定された経緯については存じませんが、少なくとも国道不通時の迂回路としての指定構想はなかったのではないかと推定しています

自分はこの辺の広尾国道は数か月に一度通る道で、平面の地図で見ると海岸線からの距離は近いのですが、楽古川を渡る付近を除いて国道は海岸段丘の上にあり、たとえば博夫町役場の標高は海抜35ｍありますし、周辺が湾の地形になっていないことから、津波被害は想定していないものと考えて良いのではと思います

広尾町のハザードマップでも、十勝港周辺の低地と楽古川付近を除いた高台は津波被害を想定していません
https://www.town.hiroo.lg.jp/hazardmap/map.html?mode=0

ではどうしてこのような指定をしたかといえば、お手上げです

ただ、背景として、旧ソ連が崩壊した1990年代（平成に入った頃）からロシアの脅威が緩和されて、北海道に振り向けられる予算が減らされた時期で、昭和時代の計画が中途半端に終わっていることも関係しているかも知れません
ただ、主要国道の舗装や改良工事、冬季の除雪拡大（通年通行）は、昭和末期にくらべれば格段に改善されています

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F生

54,269

2024-05-22 17:20:22

/road/hpr987/main4.html

国道236号が整備された時点で命脈断たれてるような・・

54,266

2024-05-22 10:50:13

/road/hpr987/main4.html

ホント……資料少ないですね……
由来に関する過去の資料は見つけられませんでした。
北海道のサイトに、平成以降の記述はチラホラ見かけますが……

平成17年10月７日（金）北海道告示第747号
https://www.bunsho.pref.hokkaido.lg.jp/center/Koho/Pdf/1218#page=11
>平成17年10月11日午前９時に道路の供用を開始する。
>２　路線名　豊似広尾線

令和２年10月30日決定　道告示第671号
広尾都市計画（広尾町）
都市計画区域の整備、開発及び保全の方針
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/5/4/0/3/3/5/0/_/69%E5%BA%83%E5%B0%BE%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB(%E5%BA%83%E5%B0%BE%E7%94%BA).pdf#page=3
>長期未着手の都市計画道路の見直しを含めた検討を進める。

https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/5/4/0/3/3/5/0/_/69%E5%BA%83%E5%B0%BE%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%94%BB(%E5%BA%83%E5%B0%BE%E7%94%BA).pdf#page=4
>３・４・７号９丁目通（一般道道豊似広尾線）、３・４・８号中広尾通（一般道道音調津陣屋線）、３・６・９号二見通（一般道道十勝港線）及びその他の都市計画道路を配置し、都市内道路網を形成する。

令和４年度　都市計画道路現況調書（広尾町）
都市計画道路路線別台帳
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/9/0/1/4/5/1/7/_/%E5%BA%83%E5%B0%BE%E7%94%BA(642).pdf#page=2
>路線名
>3.4.7（007）９丁目通

「長期未着手の都市計画道路の見直し」を行って「都市内道路網を形成する」のであれば、整備が進むと期待……いややっぱり厳しいですかねぇ……？

るくす

54,264

2024-05-22 09:37:39

/road/hpr987/main4.html

最後の語りの部分、図を使用しなかったのは、省力化のために敢えてかと思います。リンク先の地図を見ながら文章を読めばokでしたので、ご報告です。それにしても、北海道の道は本州とは雰囲気も背景も違うものですね。

54,263

2024-05-22 08:48:33

/road/hpr987/main4.html

北海道にはこの様な道がわんさか有りそうです。バイクで走っても通行止めは結構多いです。広いから使用頻度が低い所はこうなっちゃいますよね。

54,262

2024-05-22 01:26:45

/road/hpr987/main4.html

いつもお疲れ様です。明治大正の北海道は、現在とは比較にならないほど、厳しい自然に翻弄される生活だったでしょうね。ちょっとでも安全に通行したい、という人々の希望が、このようなちょっとした道路にも詰まっているんでしょうね。ところで、最近、秋田県でもプーさんの人身被害が多発しているらしいですね。探索の際は、どうぞくれぐれもお気を付けください。

54,261

2024-05-22 01:01:22

/road/hpr987/main4.html

さすがプロの推理だと思いました。

54,258

2024-05-21 06:25:10

/road/hpr987/main4.html

”大群落”、ソバのように思えました。
放棄されたソバ畑？みたいな。最後の収穫の取りこぼしが代を重ねてこうなっていても不思議ではないです。

54,250

2024-05-19 12:10:16

/road/hpr987/main3.html

上川地方で農家をやっていた親戚の周辺地図も、長方形の短冊が並んでいるコルホーズっぽい地勢だったなあ。農道が一直線に丘陵地に延びていく風景がそっくり。

54,234

2024-05-15 23:30:02

/road/hpr987/main3.html

廃林道，最終的には徒渉してくれますよね！？

54,232

2024-05-15 19:51:11

/road/hpr987/main3.html

北海道だと廃道よりも羆が気になって仕方ないｗ

54,230

2024-05-14 15:48:48

/road/hpr987/main3.html

撤収、明断です。
朝方・夕方はクマが活発になる時間ですからね。
日没ギリギリまで粘るのは北海道においては一段とリスキーになります。

54,229

2024-05-14 02:06:49

/road/hpr987/main3.html

第3-2回終盤で　15：07 に到達した橋のあたりを
googleマップの衛星画像で見ると　
川の中に古い護岸の残骸のようなものが見えるので　
　
Google Earth Pro で過去の画像を見てみたら　
2014年10月には残骸の位置が右岸川岸で　
　
2017年5月と2018年1月を見ると　
橋を渡った先の路盤が流されて
川になってしまっていますね
　
2018年9月には現在の形に整える
工事が行われる様子が写っていますが　
　
橋そのものが流されなかったのは
剛運と言うべきなのかなぁ（w

54,227

2024-05-13 16:36:27

/road/hpr987/main3.html

無理はしない。それが肝心。

54,226

2024-05-13 16:32:45

/road/hpr987/main3.html

本州在住の自分には想像の域でしかコメントできないのですが、もし解離があれば御容赦下さい。
北海道の開拓地は人の手を離れると十数年程度で原野に戻ってしまうと聞いたことがあります。その為に、例え明治時代に決められた基準や区画であっても拠り所として大切にしているのではないかなと思います。
今回取り上げた未共用区間は比較的里に近いと思うのでまだこの程度(軽く見ている訳ではありませんよ)でしょうが、人里離れた未共用・廃道区間は一体どんな荒れ具合なのか....。
見てみたいけど、何よりも羆が居るので行きたくないですね。行っちゃダメですよ。

54,224

2024-05-13 12:35:05

/road/hpr987/main3.html

14:44地点の南東側一帯、現況は林のようですが、登記上では、原野商法で分譲されたような区画割りがされているのが興味深いですね

54,220

2024-05-12 16:00:42

/road/hpr987/main3.html

googleマップ見るとここには「石井牧場」があるとなってまして、
ピンにツイッターも紐づけされているんですが、石井牧場の
ツイッターを見ると「平成13年新規就農」になっているんですね。
もちろん、それ以前は未開の大地だったわけじゃなく、
前の牧場主から引き継いだのでしょうが、その引き継ぎの
際に「実は道道用地を提供するよう要請を受けている」って
話が出たのでは？

石井さんにしてみれば深刻なリスクで、何年もかけて
牧場を軌道に乗せたと思ったら道道で牧場が分断されて
しまったら全てが台無しになりかねない。だから、
石井さんは広尾町に
「道道用地を提供するつもりはないし、それを容認できないなら
　就農自体を取りやめる。ついては、道道が牧場を分断しない
　確約が欲しい」
と要求したのでは？広尾町にしてみれば酪農は重要な産業で、
道道建設よりも牧場の維持のほうが大事。だから、
石井牧場の外周道路を道道に指定して
「はい、石井牧場には手を出しません」
と形で示したのでは？牧場の西側と南側の道路は
本当に道道なんじゃないかなぁ。

54,217

2024-05-12 01:08:04

/road/hpr987/main3.html

道民です、地図を見てて市街地以外にも碁盤の目状の道路があるのはそういう背景があったんですね

黒い毛並みに覆われた鋭い牙と爪の持ち主、めっちゃ鋭い眼光で睨んでますね、襲いかかられたらひとたまりもなかったことでしょう・・・人里にも現れますのでお気をつけて

54,216

2024-05-12 00:33:17

/road/hpr987/main3.html

地理院地図だけに描かれた道道区間と花春第３ゲートとの間が気になります。

54,215

2024-05-11 23:59:19

/road/hpr987/main3.html

基線は地形に合わせてかなりアバウトに引かれることもあったようですね。

https://www.kaitaku.or.jp/nfpvc/map.htm
たとえば、こちらは札幌市近郊の野幌森林公園の地図ですが、基線が描かれているもののかなり曲がりくねっています。
このあたりは元々沢の多い高台で、昭和の初期までは開拓地が点在していた名残かもしれません。

54,212

2024-05-11 00:18:44

/road/hpr987/main2.html

で，結局SMD24の地図での道道の終端点は特に変化無し？？想定現場付近の写真もなしですか？？なんか気配がなかったのか気になる。

54,211

2024-05-11 00:17:13

/road/hpr987/main2.html

いつもお疲れ様です。「熊だ！クマだ～！」のビックリマーク標識だったりして…(笑)

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