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コメント
10,680	2012-09-17 23:51:01	/road/r16_hatibp/main3.html	10
とても楽しく拝見しました。全然小ネタではないと思います！ちょっと思ったんですが、八王子バイパスって当初は保土ヶ谷バイパスみたいに無料の予定だった可能性はありませんか？交通量を抑えるために有料にしたとか。
10,678	2012-09-17 23:10:35	/road/r16_hatibp/main3.html	10
いつも楽しみに拝見しております。今回は知っている道で、しかもピンポイントで気になっていた場所のレポートでしたので、ドキドキしながら読ませていただきました。〈コメントも初めてつけさせていただきました。〉 17年ほど前に神奈川の藤沢から埼玉の入間に嫁いだ者で、年に1～2回の実家への帰省には、必ず八王子バイパスを利用します。助手席に座っているときは必ず覗いてしまう不思議な空間、あれが未成ランプだったんですね。工事用道路にしては塞ぐ様子も見られないし、ずっと何に使う空間なのか気になっていました。バイパスを走ってしまうと遮音壁で囲まれてしまい、周りにあんなに広大な団地が広がっていたとは17年間気がつきませんでした。利用する側にとっては便利でも、住民にとっては迷惑極まりない道路だったんですね。これからこの道を走るとき、未成ランプを見ながら、いろいろと考えることが多くなりそうです。平成27年には無料になるのかな。そうしたらまた利用者が増えるか…それともそのころには圏央道が開通してるから、空いてるかもしれませんね。身近な謎が一つ解消しました。私は読んでスッキリしただけで何の協力もできませんが、さらなる情報が増えるといいですね！これからのご活躍にも期待しています。怪我などされずに頑張ってくださいね。
10,677	2012-09-17 23:01:31	/road/r16_hatibp/main3.html	10
素晴らしいよ、素晴らしい。クレームが入ったら公開停止しなきゃいけないような侵入レポートや、子供が真似したら困るから見せられないようなレポートの100倍も1000倍も素晴らしい。閑話休題、私の実家の近くの中央道高井戸インターや、246二子玉川など、同様の例は色々とあると思います。そういった例についても是非是非探究してもらいたいです。とにかくGood job!でした。
10,674	2012-09-17 22:10:03	/road/r16_hatibp/main3.html	10
すばらしい！ずっと気になっていただけにかなりスッキリしました
10,673	2012-09-17 22:01:11	/road/r16_hatibp/main3.html	10
全然小ネタではないと思いました。当時反対した人のうち何人が今でもこれで良かったと思っているのか知りたい。 BP完成後に片倉台に移り住んだ人の中で何人が「ここにICがなくて良かった」と思い、何人が「ここにICがあればいいのに」と思っているか知りたい。
10,670	2012-09-17 19:21:57	/road/r16_hatibp/main3.html	10
こういう謎の道路シリーズが好きです。
10,667	2012-09-17 16:26:43	/road/r16_hatibp/main3.html	10
「当団地は、八王子ニュータウンの一角として、東急不動産（株）が開発、販売しているもので、総面積約66万立方メートルです。」よっきさん、面積が体積になってますが…。横浜：なまちゃん
10,665	2012-09-17 15:15:16	/road/r16_hatibp/main3.html	10
いつもすばらしいレポートありがとうざいます！これからも楽しみにしています。
10,664	2012-09-17 13:52:49	/road/r16_hatibp/main3.html	10
難しいですね～、でもとても首都圏の道路に興味が沸きました。やっぱり未成ランプは今後も使われないんですかね・・・。
10,661	2012-09-17 00:44:40	/road/r16_hatibp/main2.html	8
実家（絹ヶ丘）の近所です。不自然な箇所の謎が解けました！
10,657	2012-09-16 20:09:47	/road/r16_hatibp/main2.html	10
非常に懐かしい地域の写真を拝見しました。長沼片倉線沿いの片倉台小から少し下った釜貫ってところに平成１０年３月まで住んでました。長沼方面を少し行くとコープとうきょう北野台店がありますが、そこが開店した当時、買い物によく通ってました。非常に懐かしく拝啓させてもらいました。うれしかったです。
10,652	2012-09-15 11:34:18	/road/r16_hatibp/main2.html	9
片倉台団地に祖母が住んでいるのですが、八王子方面から打越交差点を左折し北野街道を西へ行き、ＪＲ横浜線のすぐ手前で左折(片側一車線の道路)、問題の側道へ抜ければ時間はあまり変わらないので利便性は薄いかと。
10,637	2012-09-14 01:01:57	/road/r16_hatibp/main2.html	7
いつも楽しく読ませて頂いています。私もよく八王子バイパスを利用し、かつ不思議な未完成ICをいっつも気にしていました。次回考察編でどのような考察がでるのか楽しみにしてますが、私の解釈はやはり料金徴収の為かと思っています。で、未完成のICは無料化したら完成させるのではと妄想してます。さて、正解は何なのでしょうか。考察編お待ちしてます。
10,635	2012-09-13 19:30:34	/road/r16_hatibp/main2.html	10
私はこの道を使うときは料金所手前でいつも回避しております。せいぜい１０分ほどしか早くならない道に、２５０円も払う気などありません。ですから、ヨッキれんさんの指摘された意味不明のレーンが、回避していた先に、隠されていようとは思いもしませんでした。まあ、お役所の仕事ですから、また、無駄なことをしてしまっただけと思いますよ。
10,632	2012-09-13 12:58:02	/road/r16_hatibp/main2.html	10
昔この付近に住んでいたことがあり、八王子バイパスも実際に通行したことがあります。そのため、非常に身近に感じるレポで、内容も私の好きな「未成」であるためとても興味深いです。続きを楽しみにしております。
10,628	2012-09-12 17:32:30	/road/r16_hatibp/main2.html	10
北野台や片倉台の住民に「買い物はどこに行きますか？」と尋ねたら、「京王に乗って新宿か聖蹟桜ヶ丘に」と答えるでしょう。R16や横浜線を使って町田や八王子市街に行く人はほとんどいないはずです。京王に限らず首都圏の私鉄沿線は私鉄に乗って生活の全てを行えるように設計されているので、私鉄に直交する環状道路には生活道路としての需要はほとんどありません。外環道他の環状道路の建設が遅々として進まないのも、「地元住民にとっては不要な道路」というのが大きいのだと思います。
10,627	2012-09-12 13:23:46	/road/r16_hatibp/main2.html	10
素人考えですが、無料化に伴い交叉点やランプの規制が緩和された有料道路もあるので、それを見越して作ったなんてことはないか・・・地方自治体系の公団の有料道路じゃないしなぁ
10,625	2012-09-12 11:50:25	/road/r16_hatibp/main2.html	8
八王子バイパスは、昭和６０年に南側の有料区間が開通するより先に、北側の無料区間（左入～北野）がすでに開通していました。その当時はまだ北野駅の京王線は踏み切りで交差し、打越ＩＣも交差点でしたが、すでに中谷戸あたりまでの一部区間が大型車以外には供用されており、住宅街を通り抜けて国道１６号線の片倉高校前（だったかな？）の信号に抜けられた（実走した）記憶があります。その際に、この「未供用ランプ」を使ったのかどうか、記憶が定かではありませんが、走行経路的にみると、やはりそこを通っていたと考えるのが自然なような気がします。同じような体験をお持ちの方が居られましたら、補足をお願いします。
10,624	2012-09-12 09:23:40	/road/r16_hatibp/main2.html	9
出口を開通出来ない理由は、渋滞対策だと思います。京葉道路の千葉以北がそうですが、出口が一般道に直結し、距離が短いと、渋滞が本線にまで及んでしまうので、それを防止するためだと思います。料金徴収もあるでしょうが。
10,623	2012-09-12 06:36:53	/road/r16_hatibp/main2.html	9
超地元！中谷戸ICは、好奇心に任せて降りてみた事があります。降りたは良いものの、大してどこにも繋がっておらず、なんじゃこりゃ？と思ったものでした。私は125ccのバイクに乗っているので30円払いますが、有人ブースでETCカード手渡しで支払ってます。
10,622	2012-09-12 01:13:49	/road/r16_hatibp/main2.html	10
何回も通ってるけど、車だと気づかないな。考察編、期待してます！
10,620	2012-09-11 20:46:10	/road/r16_hatibp/main2.html	8
やっぱり銭でしょうゼニ渋滞緩和のための八王子バイパスなのに料金所だけ迂回する車が続出すれば交通量の割りに建設費償還は遅くなるし住宅地に流れ込む車の中には家と家の間の通路みたいな道に流れ込む奴も出て八王子バイパスが悪者扱いされそうだしだったら日野方面とか行きたい人は無料の旧道を行けということにして料金所を回避できない構造にすればスッキリすると思うが
10,619	2012-09-11 19:17:24	/road/r16_hatibp/main2.html	9
毎日打越交差点を通って通勤していますが、有料区間を嫌い【相模原方面R16→片倉交差点→北野街道→打越交差点→R16バイパス昭島方面】という経路をとる車が非常に多く、渋滞が多発しています。もし、この未供用ランプを供用した場合、長沼片倉線を経由して片倉高校前交差点でR16に入る抜け道が常態化することでしょう。北野街道と違い、長沼片倉線は住宅街を通っていますので、これを嫌って供用していないというのは十分考えられると思います。ちなみに、去年終了した一部の高速道路無料化実験の際、八王子バイパスも無料化したのですが、抜け道の必要がないことから先述の北野街道区間はガラガラでした。もしかしたら無料化したら供用されるかもしれません。
10,618	2012-09-11 16:32:42	/road/r16_hatibp/main2.html	9
このページによると、多くの路線で平成17年8月末日で回数券は廃止されたようです。八王子バイパスも同じではないでしょうか。 http://www.driveplaza.com/ticket/ 廃止理由は首都高のページに残っていて「偽造に対抗できないから」とのこと。この前年に大掛かりな偽造組織が摘発されて、国会等で問題になったようです。回数券廃止の代替としてETC割の充実も上げられてまして、ETCの普及を促進する意味もあったかもしれません。
10,617	2012-09-11 15:04:57	/road/r16_hatibp/main2.html	9
いきなり話が逸れて申し訳ありませんが、打越インター近くの京王線北野駅から、片倉インター近くの横浜線八王子みなみ野駅まで、この間をかつて2系統のバスが走っていました。 1つは北06系統、野猿街道から一旦長沼片倉線に入り、北野台の住宅地の中を通り、また長沼片倉線に戻って八王子みなみ野駅へ向かうもの（片倉インター出入口の前のバス通りを通るもの）もう1つは北07系統、こちらは野猿街道から長沼片倉線を直進し、そのまま八王子みなみ野駅へ向かうものです。このバスは北野駅を出て野猿街道を通るのですが、北06系統が旧道を、北07系統が新道を通ることから、案内も旧道経由と新道経由として区別していました。その新旧は案内上こそ野猿街道を意味するものでしたが、その先の経路で住宅地内を迂回するか、長沼片倉線を直進するかで大きく異なっており、旧道と新道とは、本当のところは暗にこちらを指し示していたのではないか、と邪推しています。（北07系統は現在では北10系統に改編され、片倉台BSで打ち切られてみなみ野大橋を渡らなくなりました）さて本題に戻りまして、大気測定器の測定地点と書かれた看板をみて気づいたことなのですが、長沼片倉線の一部（八王子バイパスより東側付近に相当）が点線で描かれており、また（当然のことながら）16号より先、みなみ野大橋など計画すらなかったかの様子です。八王子バイパス供用時、この長沼片倉線が完成していなかった、ということは考えられないでしょうか。接続すべき（このあたりでは）都計道の完成を待って供用を行う計画で準備したものの、料金収受等で問題があるとされて、供用されないまま今に至ったのではないかと思います。そもそもこの都計道自体、東西連絡道として機能してきたのはみなみ野大橋開通後のここ10年程のことと思います。かつての横浜新道では側道分岐が多数あり、抜け穴だらけだったという事例もあるので、最初から料金収受のために使っていないというのは、それで不自然な感じがします。もしそれが理由ならば、用地確保はするまでも、未成という形にもしなかったのではないでしょうか。ところで中谷戸の説明でリンクされたマピオンで、未成部出口付近を拡大すると、打越方面への入り口も用意されているかのような描き方をされていることがやや気になりました。個人的には、有料で構わないので相模原方面の片倉出口はすぐにでも供用して欲しいものです。
10,616	2012-09-11 13:05:36	/road/r16_hatibp/main2.html	10
原付は軽車両じゃないし、ここでは本線通行可能です。周囲が飛ばしまくりなので怖いけど。
10,613	2012-09-11 09:31:56	/road/r16_hatibp/main2.html	8
おお、懐かしいですね、私も昭和６０年頃自転車で通りましたよ、今でも３０円なんですね。たしかこのバイパスは、２０１５年（だったかな？）に無料化する計画で整備されたと思います。おそらく無料化を見越しての用地確保では無いかと思います。
10,612	2012-09-11 09:19:30	/road/r16_hatibp/main2.html	8
鑓水の側道は確かにフル化できる用地はありますけど、それやると歩道がなくなってしまいますね。鑓水で乗って相原までいけると渋滞緩和にはかなりいいとは思いますが、、、
10,611	2012-09-11 08:08:10	/road/r16_hatibp/main2.html	9
両方向の乗り降りが全て可能なフル規格インターは、中谷戸ＩＣだけである ↑ 私も考えました。これがヒントですよね？
10,609	2012-09-11 06:02:15	/road/r16_hatibp/main2.html	10
20円でも30円でも通行料は納めるのが我々の義務でありますねｗそれと変な第三者は困りますねぇ

10,680

2012-09-17 23:51:01

とても楽しく拝見しました。全然小ネタではないと思います！
ちょっと思ったんですが、八王子バイパスって当初は保土ヶ谷バイパスみたいに無料の予定だった可能性はありませんか？交通量を抑えるために有料にしたとか。

10,678

2012-09-17 23:10:35

いつも楽しみに拝見しております。今回は知っている道で、しかもピンポイントで気になっていた場所のレポートでしたので、ドキドキしながら読ませていただきました。
〈コメントも初めてつけさせていただきました。〉
17年ほど前に神奈川の藤沢から埼玉の入間に嫁いだ者で、年に1～2回の実家への帰省には、必ず八王子バイパスを利用します。
助手席に座っているときは必ず覗いてしまう不思議な空間、あれが未成ランプだったんですね。
工事用道路にしては塞ぐ様子も見られないし、ずっと何に使う空間なのか気になっていました。
バイパスを走ってしまうと遮音壁で囲まれてしまい、周りにあんなに広大な団地が広がっていたとは17年間気がつきませんでした。
利用する側にとっては便利でも、住民にとっては迷惑極まりない道路だったんですね。
これからこの道を走るとき、未成ランプを見ながら、いろいろと考えることが多くなりそうです。
平成27年には無料になるのかな。そうしたらまた利用者が増えるか…それともそのころには圏央道が開通してるから、空いてるかもしれませんね。
身近な謎が一つ解消しました。私は読んでスッキリしただけで何の協力もできませんが、さらなる情報が増えるといいですね！
これからのご活躍にも期待しています。怪我などされずに頑張ってくださいね。

10,677

2012-09-17 23:01:31

/road/r16_hatibp/main3.html

素晴らしいよ、素晴らしい。
クレームが入ったら公開停止しなきゃいけないような侵入レポートや、子供が真似したら困るから見せられないようなレポートの100倍も1000倍も素晴らしい。

閑話休題、私の実家の近くの中央道高井戸インターや、246二子玉川など、同様の例は色々とあると思います。そういった例についても是非是非探究してもらいたいです。
とにかくGood job!でした。

10,674

2012-09-17 22:10:03

/road/r16_hatibp/main3.html

すばらしい！ずっと気になっていただけにかなりスッキリしました

10,673

2012-09-17 22:01:11

/road/r16_hatibp/main3.html

全然小ネタではないと思いました。
当時反対した人のうち何人が今でもこれで良かったと思っているのか知りたい。
BP完成後に片倉台に移り住んだ人の中で何人が「ここにICがなくて良かった」と思い、何人が「ここにICがあればいいのに」と思っているか知りたい。

10,670

2012-09-17 19:21:57

/road/r16_hatibp/main3.html

こういう謎の道路シリーズが好きです。