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コメント
2,324	2010-03-13 08:16:24	/road/usidake/main4.html	10
アリとキリギリス逆じゃない？
2,325	2010-03-13 08:18:09	/road/usidake/main4.html	10
r59のヘキサ見覚えがあるなと思ったら、R471の走破車載動画ででした。その動画では県道入り口に車を止め、歩いて最初のカーブまで行き、車の通れないような県道を写して終わりでした。この先の展開、楽しみにしています。
2,326	2010-03-13 11:29:20	/road/usidake/main4.html	8
陸の孤島。急峻な地形。豪雪。関東から見て、なーんであんなところに橋を？それもあの形？と思っていました。橋を架けるほどの谷なれば、対岸への架橋でしょうし、その場合はアーチ橋となるでしょうし。でも最後の画像を見て納得しました。凄いですね。こりゃ利賀谷は地獄谷ですね。西岸林道の大崩落といい、急峻だけに下る土砂と雪の量は半端じゃなさそうですね。脇谷沿いに下った土砂で、道が埋没、それを迂回しての橋だった。しかも、架橋後も橋の下を土砂や雪が下ることが想定された。だから、橋脚無し、橋台最低限、であの形。橋の左の付近。植樹したような形跡も見られるような・・・。すごいなあ。自然の力もそうだけど。こんなところを行き来せねばならなかった村民の熱意。あと、国。利賀は奥只見化されてしまうんでしょうかねえ。
2,327	2010-03-13 11:44:46	/road/usidake/main4.html	10
「南無阿弥陀仏」と刻まれた石塔は道標ではなく、お墓か供養塔の様な気が・・・「隅立て八画に瓜」の家紋は、加賀藩主前田家の物とも異なりますので、明治改元の年に脇谷村で何があったのか、気になりますｗ
2,328	2010-03-13 12:12:09	/road/usidake/main4.html	10
旧道もそうですが、あの剣道に期待します。確かに私の田舎にもかなりの剣道は有りますがさすがに草が生えている道は知らないので・・又橋の左側の斜面はごっそりと行って居るみたいに見えますが次回に期待します、ｂｙ藁しべ
2,329	2010-03-13 13:16:18	/road/usidake/main4.html	10
脇谷の滝ってのは富山の名水の一つみたいですね。 http://www.bea.hi-ho.ne.jp/omizu/meisui08.htm だからロードマップには載ってるのかも。
2,330	2010-03-13 15:33:59	/road/usidake/main4.html	9
富山険道59号が出てくるなんて・・・・となると先は数名の険道サイトによれば「道なし」とありましたが「先の道」を見つけられたのでしょうか？気になるところですね・・・・
2,331	2010-03-13 15:37:00	/road/usidake/main4.html	10
主要地方道富山庄川線は、名のとおり富山市内から山田村を経て終点まで行く県道なのですが、山田村以南はだいぶ前から廃道になっているそうです。山田川にかかっていたといわれる木橋の残骸でも発見できればと思い現地へと行きましたが、残念ながら発見できず・・・。なぞの多い県道です。
2,334	2010-03-13 18:11:12	/road/usidake/main4.html	10
富山の名水は脇谷の滝じゃなくて大橋脇の「脇谷の水」ですよ。その湧水が滝から流れた水が現地で湧き出したものかどうかは知りませんが。それにしても、牛岳車道と聞いて絶対くると思いましたがやっぱり県道59号が出てきましたか。自分も大好きで過去何度もアタックしているあの辺のルートをどう見ておられるか、次回レポが実に興味深いです。途中からルートは異なるので踏破はしてないと思いますが、このまま県道59号廃道にもアタックしてもらいたいなぁと思ったりｗ
2,335	2010-03-13 20:38:36	/road/usidake/main4.html	10
第１０１建設隊が解隊されたのが昭和４１年津田沼、第１０１建設大隊が編成完結したのが昭和３４年豊川なので直接関係のない部隊でしょう。
2,337	2010-03-13 22:07:34	/road/usidake/main4.html	6
お墓ですよ。家紋は、そのお墓の家のものです。砺波では、いまでも一般的な形ですね。
2,344	2010-03-14 17:58:02	/road/usidake/main4.html	9
第１０１という通番は、他にも第101不発弾処理隊、第101化学防護隊とかにも使われていて、同時期にも同じ番号が存在していることがあります。大隊以下の部隊の番号には、あまり固有名詞的な意味はないですね。連隊以上になると、八甲田山で遭難した青森第５連隊の番号を、自衛隊も引き継いで第５普通科連隊としているとか固有名詞的意味合いが出てくるのですが。
2,345	2010-03-14 18:10:14	/road/usidake/main4.html	10
なんと・・・森に消えた県道を見つけ出すとは・・・ぜひ数納まで逝ってください。
2,351	2010-03-15 20:59:00	/road/usidake/main4.html	10
ああ、このヘキサと通行止標識の風景はどこかでみたことあったなと思ったらニコニコ動画は酷道ラリーさんの車載カメラの動画でしたうはは
2,361	2010-03-16 19:26:03	/road/usidake/main4.html	9
第101建設大隊について第101建設大隊が編成されたのが１９６１年第101建設隊が廃止されたのが１９６６年となっており、関係は無いと思われます。陸上自衛隊における、部隊のナンバリングは独立運用可能な部隊（大臣、方面隊直轄部隊等）には３桁の番号が与えられます。１００番台は大隊規模、３００番台は中隊規模の部隊です。職種、任務ごとに１から番号が与えられるので、（例：第１０１全般支援大隊、第１０１飛行隊）同じ駐屯地に同じ番号の部隊が駐屯している場合もあります。以上の事からも第101建設大隊と第101建設隊は直接関係は無いと思われます。
2,362	2010-03-16 22:42:53	/road/usidake/main4.html	10
更新お疲れ様です。経験則から、現道が高規格である場合は旧道も自動車で通貨可能であることが多く、現道が酷険道である場合は旧道は自動車ではかろうじて通行可能または通行不可能である可能性が高いと思います。自然災害の多い471号周辺だけに、旧道の通行不可能は予測された展開なのでしょう。それにしても、旧道が県道指定されていないので、地図を事前に綿密に観察しない限りは、今回の旧道分岐は集落への道とでも思って見過ごしてしまいそうです。471号を走行した動画が投稿されていましたが（http://www.nicozon.net/watch/sm5934034）、7:09の地点に登場する旧道分岐は何の言及もなく通過し、8:55の富山県道59号には実際に進入していました。自動車で走行することが多い酷険道サイトと、自転車や徒歩まで選択肢に入れた廃道サイトの観点の違いがうかがえました。この先、旧道は路盤崩壊で一部区間が消失している可能性がありますが、通過できたのでしょうか。
2,255	2010-03-07 07:27:05	/road/usidake/main3.html	9
個人的に大好きなルートで、飛騨に住んでいたときはちょくちょくドライブしたモンです。ダンプが対向してきたときは、同乗者と一緒にキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! と爆笑したモンです。あぁ・・・・・・久々に走りたくなっちゃった。
2,256	2010-03-07 08:42:11	/road/usidake/main3.html	10
利賀村て、秘境なんですね。写真とか見てそう思いました。一度行ってみたいです。
2,257	2010-03-07 09:37:25	/road/usidake/main3.html	9
数年前、白川郷に行くときに１５６を通っていきました。１５６もなかなか秘境めいた道でしたが、まさか対岸にこんなすごい道があったとは。当時知っていれば寄り道していたかも。ちなみに、当時廃橋の存在は気づきませんでした。１５６もカーブが多く交通量もそれなりにあったので、景色に見とれている余裕なかったです。
2,258	2010-03-07 10:31:04	/road/usidake/main3.html	9
気のせいだと思いますが、　例の廃橋画像中の橋脚から手前の斜面に沿って木の色が違う部分が道のように続いているように見えます。
2,259	2010-03-07 10:35:16	/road/usidake/main3.html	7
> なんで平日の今日が休校日だったのかは分からないが４月２９日は平日じゃねえぜ祝日だぜそれから「休工日」なｗ
2,260	2010-03-07 10:38:33	/road/usidake/main3.html	10
更新お疲れ様です。「牛岳車道　（国道４７１号）　第３回」というタイトルから考えて、今回の区間では牛岳車道は国道471号の前身であり、ほぼ同一ルートをたどっているのでしょう。次回の「上下二段ルート」で分岐し、牛岳車道の単独ルートになるということでしたら、路盤崩壊などが危惧されます。踏破できたのでしょうか。
2,261	2010-03-07 10:39:02	/road/usidake/main3.html	10
今更ですが・・・時間帯通行止看板の工期はＨ２１・５／１１～６／３０ですね；　探索日が「2009年4月29日」だとしますと・・・まだ始まっていなかったか・・・休工中の様な気が・・・；工期も写真に入っていますのでツッコムべきか悩んでいましたが・・・（苦笑；　ネタバラシでしたら公開無しで；
2,263	2010-03-07 11:40:17	/road/usidake/main3.html	10
栗当の語源はやっぱ九里が峠かな？
2,264	2010-03-07 11:46:31	/road/usidake/main3.html	10
凄い・・・。雪崩も土砂崩れも怖い。まさしく隔絶された世界ですね。罪科（つみとが）の「とが」に通じるのかもしれないですね「利賀」。五箇山は江戸時代の流刑の地、というレポもありますから・・・。
2,266	2010-03-07 12:06:17	/road/usidake/main3.html	8
凄いスノージェットの数ですね～１５６のより味があって私は好きです。名残惜しい橋の件ですが、ヤフー地図で見てみると「橋かかっている！」状態です。対岸は156から分岐している見たいですね～しかもバス停の名称に橋の名前が・・・「加賀大橋」橋無いのですが～今回のレポからすると仙野原集落への道だったのでしょうか？もしかして昔冬季期間通れなかった471とは別に156に対岸に渡る為に作ったとかいうものなのかな？真相究明お願いします。
2,267	2010-03-07 13:47:38	/road/usidake/main3.html	9
ところで…、４月２９日って祝日じゃなかったですっけ？
2,268	2010-03-07 14:58:47	/road/usidake/main3.html	9
>“悪戯な小リス”がクリを投げつけてくるイメージが再生されて微笑ましかった。利賀村誌の記述や対岸の状況見ると、雪崩や岩投げてくる恐怖のリスがいそうですね。それにしても、「、春にここを通る村人たちは、各々スコップやツルハシを使って雪渓に穴（トンネル）を掘って抜けたのだという。」というあたり、さぞや大変だったのだろうなあ……と思います；；。
2,269	2010-03-07 15:33:25	/road/usidake/main3.html	10
道の駅2kmのとこで左へと行く訳ね。トンネル谷に廃吊り橋に西岸林道に付け替え道路... 盛り沢山なところですな。
2,270	2010-03-07 16:29:21	/road/usidake/main3.html	10
是非崖から落ちてヘリで運ばれて瀕死とか言うのをお待ちしてます。

2,324

2010-03-13 08:16:24

/road/usidake/main4.html

アリとキリギリス逆じゃない？

2,325

2010-03-13 08:18:09

/road/usidake/main4.html

r59のヘキサ見覚えがあるなと思ったら、R471の走破車載動画ででした。その動画では県道入り口に車を止め、歩いて最初のカーブまで行き、車の通れないような県道を写して終わりでした。
この先の展開、楽しみにしています。

2,326

2010-03-13 11:29:20

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陸の孤島。急峻な地形。豪雪。関東から見て、なーんであんなところに橋を？それもあの形？と思っていました。橋を架けるほどの谷なれば、対岸への架橋でしょうし、その場合はアーチ橋となるでしょうし。でも最後の画像を見て納得しました。凄いですね。こりゃ利賀谷は地獄谷ですね。西岸林道の大崩落といい、急峻だけに下る土砂と雪の量は半端じゃなさそうですね。脇谷沿いに下った土砂で、道が埋没、それを迂回しての橋だった。しかも、架橋後も橋の下を土砂や雪が下ることが想定された。だから、橋脚無し、橋台最低限、であの形。橋の左の付近。植樹したような形跡も見られるような・・・。すごいなあ。自然の力もそうだけど。こんなところを行き来せねばならなかった村民の熱意。あと、国。利賀は奥只見化されてしまうんでしょうかねえ。

2,327

2010-03-13 11:44:46

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「南無阿弥陀仏」と刻まれた石塔は道標ではなく、お墓か供養塔の様な気が・・・
「隅立て八画に瓜」の家紋は、加賀藩主前田家の物とも異なりますので、明治改元の年に脇谷村で何があったのか、気になりますｗ

2,328

2010-03-13 12:12:09

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旧道もそうですが、あの剣道に期待します。
確かに私の田舎にもかなりの剣道は有りますがさすがに草が生えている道は知らないので・・

又橋の左側の斜面はごっそりと行って居るみたいに見えますが次回に期待します、ｂｙ藁しべ

2,329

2010-03-13 13:16:18

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脇谷の滝ってのは富山の名水の一つみたいですね。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/omizu/meisui08.htm
だからロードマップには載ってるのかも。

2,330

2010-03-13 15:33:59

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富山険道59号が出てくるなんて・・・・
となると先は数名の険道サイトによれば「道なし」とありましたが
「先の道」を見つけられたのでしょうか？
気になるところですね・・・・

2,331

2010-03-13 15:37:00

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主要地方道富山庄川線は、名のとおり富山市内から山田村を経て終点まで行く県道なのですが、山田村以南はだいぶ前から廃道になっているそうです。山田川にかかっていたといわれる木橋の残骸でも発見できればと思い現地へと行きましたが、残念ながら発見できず・・・。なぞの多い県道です。

2,334

2010-03-13 18:11:12

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富山の名水は脇谷の滝じゃなくて大橋脇の「脇谷の水」ですよ。その湧水が滝から流れた水が現地で湧き出したものかどうかは知りませんが。
それにしても、牛岳車道と聞いて絶対くると思いましたがやっぱり県道59号が出てきましたか。自分も大好きで過去何度もアタックしているあの辺のルートをどう見ておられるか、次回レポが実に興味深いです。途中からルートは異なるので踏破はしてないと思いますが、このまま県道59号廃道にもアタックしてもらいたいなぁと思ったりｗ

2,335

2010-03-13 20:38:36

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第１０１建設隊が解隊されたのが昭和４１年津田沼、第１０１建設大隊が編成完結したのが昭和３４年豊川なので直接関係のない部隊でしょう。

2,337

2010-03-13 22:07:34

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お墓ですよ。家紋は、そのお墓の家のものです。
砺波では、いまでも一般的な形ですね。

2,344

2010-03-14 17:58:02

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第１０１という通番は、他にも第101不発弾処理隊、第101化学防護隊とかにも使われていて、同時期にも同じ番号が存在していることがあります。大隊以下の部隊の番号には、あまり固有名詞的な意味はないですね。

連隊以上になると、八甲田山で遭難した青森第５連隊の番号を、自衛隊も引き継いで第５普通科連隊としているとか固有名詞的意味合いが出てくるのですが。

2,345

2010-03-14 18:10:14

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なんと・・・森に消えた県道を見つけ出すとは・・・ぜひ数納まで逝ってください。

2,351

2010-03-15 20:59:00

/road/usidake/main4.html

ああ、このヘキサと通行止標識の風景はどこかでみたことあったなと思ったら
ニコニコ動画は酷道ラリーさんの車載カメラの動画でした

うはは

2,361

2010-03-16 19:26:03

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第101建設大隊について

第101建設大隊が編成されたのが１９６１年
第101建設隊が廃止されたのが１９６６年
となっており、関係は無いと思われます。

陸上自衛隊における、部隊のナンバリングは
独立運用可能な部隊（大臣、方面隊直轄部隊等）には
３桁の番号が与えられます。
１００番台は大隊規模、３００番台は中隊規模の部隊です。
職種、任務ごとに１から番号が与えられるので、
（例：第１０１全般支援大隊、第１０１飛行隊）
同じ駐屯地に同じ番号の部隊が駐屯している場合もあります。
以上の事からも第101建設大隊と第101建設隊は直接関係は
無いと思われます。

2,362

2010-03-16 22:42:53

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更新お疲れ様です。
経験則から、現道が高規格である場合は旧道も自動車で通貨可能であることが多く、現道が酷険道である場合は旧道は自動車ではかろうじて通行可能または通行不可能である可能性が高いと思います。自然災害の多い471号周辺だけに、旧道の通行不可能は予測された展開なのでしょう。
それにしても、旧道が県道指定されていないので、地図を事前に綿密に観察しない限りは、今回の旧道分岐は集落への道とでも思って見過ごしてしまいそうです。471号を走行した動画が投稿されていましたが（http://www.nicozon.net/watch/sm5934034）、7:09の地点に登場する旧道分岐は何の言及もなく通過し、8:55の富山県道59号には実際に進入していました。
自動車で走行することが多い酷険道サイトと、自転車や徒歩まで選択肢に入れた廃道サイトの観点の違いがうかがえました。この先、旧道は路盤崩壊で一部区間が消失している可能性がありますが、通過できたのでしょうか。

2,255

2010-03-07 07:27:05

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個人的に大好きなルートで、飛騨に住んでいたときはちょくちょくドライブしたモンです。
ダンプが対向してきたときは、同乗者と一緒にキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! と爆笑したモンです。
あぁ・・・・・・久々に走りたくなっちゃった。

2,256

2010-03-07 08:42:11

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利賀村て、秘境なんですね。写真とか見てそう思いました。一度行ってみたいです。

2,257

2010-03-07 09:37:25

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数年前、白川郷に行くときに１５６を通っていきました。１５６もなかなか秘境めいた道でしたが、まさか対岸にこんなすごい道があったとは。当時知っていれば寄り道していたかも。ちなみに、当時廃橋の存在は気づきませんでした。１５６もカーブが多く交通量もそれなりにあったので、景色に見とれている余裕なかったです。

2,258

2010-03-07 10:31:04

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気のせいだと思いますが、　例の廃橋画像中の橋脚から手前の斜面に沿って木の色が違う部分が道のように続いているように見えます。

2,259

2010-03-07 10:35:16

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> なんで平日の今日が休校日だったのかは分からないが

４月２９日は平日じゃねえぜ
祝日だぜ
それから「休工日」なｗ

2,260

2010-03-07 10:38:33

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更新お疲れ様です。
「牛岳車道　（国道４７１号）　第３回」というタイトルから考えて、今回の区間では牛岳車道は国道471号の前身であり、ほぼ同一ルートをたどっているのでしょう。
次回の「上下二段ルート」で分岐し、牛岳車道の単独ルートになるということでしたら、路盤崩壊などが危惧されます。踏破できたのでしょうか。

2,261

2010-03-07 10:39:02

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今更ですが・・・時間帯通行止看板の工期はＨ２１・５／１１～６／３０ですね；　探索日が「2009年4月29日」だとしますと・・・まだ始まっていなかったか・・・休工中の様な気が・・・；
工期も写真に入っていますのでツッコムべきか悩んでいましたが・・・（苦笑；　ネタバラシでしたら公開無しで；

2,263

2010-03-07 11:40:17

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栗当の語源はやっぱ九里が峠かな？

2,264

2010-03-07 11:46:31

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凄い・・・。雪崩も土砂崩れも怖い。まさしく隔絶された世界ですね。罪科（つみとが）の「とが」に通じるのかもしれないですね「利賀」。五箇山は江戸時代の流刑の地、というレポもありますから・・・。

2,266

2010-03-07 12:06:17

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凄いスノージェットの数ですね～
１５６のより味があって私は好きです。

名残惜しい橋の件ですが、
ヤフー地図で見てみると
「橋かかっている！」状態です。
対岸は156から分岐している見たいですね～
しかもバス停の名称に橋の名前が・・・
「加賀大橋」橋無いのですが～
今回のレポからすると仙野原集落への道だったのでしょうか？
もしかして昔冬季期間通れなかった471とは別に156に対岸に渡る為に作ったとかいうものなのかな？
真相究明お願いします。

2,267

2010-03-07 13:47:38

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ところで…、４月２９日って祝日じゃなかったですっけ？

2,268

2010-03-07 14:58:47

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>“悪戯な小リス”がクリを投げつけてくるイメージが再生されて微笑ましかった。

利賀村誌の記述や対岸の状況見ると、雪崩や岩投げてくる恐怖のリスがいそうですね。

それにしても、「、春にここを通る村人たちは、各々スコップやツルハシを使って雪渓に穴（トンネル）を掘って抜けたのだという。」というあたり、さぞや大変だったのだろうなあ……と思います；；。

2,269

2010-03-07 15:33:25

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道の駅2kmのとこで左へと行く訳ね。
トンネル谷に廃吊り橋に西岸林道に付け替え道路...
盛り沢山なところですな。

2,270

2010-03-07 16:29:21

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是非崖から落ちてヘリで運ばれて瀕死とか言うのをお待ちしてます。

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