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▼番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	点数
コメント
13,611	2013-08-20 17:48:50	/tunnel/ayado/main2.html	9
確かに「立ち入り禁止」の表示はありませんが、作業所の敷地内であり、運送会社のトラックの駐車場でもあります。気づかなかったかもしれませんが、24時間の監視カメラでの監視、セコムでの監視が入ってます。「関係者以外、立ち入り禁止」です。あらぬ疑いを掛けられないよう、ご注意ください。。 ※運送会社　従業員より・・・・・・
13,610	2013-08-20 16:45:48	/tunnel/ayado/main2.html	10
久しぶりに血が沸騰した！！！
13,609	2013-08-20 16:43:43	/tunnel/ayado/main2.html	10
上越線は、利根川を渡るスパンを最低限にするために、川に向かって突き出た尾根の中央をなぞるように建設されたとみえ、そのために、国道隧道も開削されてしまったものと思われますね。ちなみに房総東線（外房線）の土気旧線は以前長い隧道だったのですが、後に蒸気機関車の煙を逃すためなどで大半が開削され、あの通りの巨大な切取が出来たものです。私も房総東線電化前はここを通ったことがあります。（F生）
13,608	2013-08-20 09:25:43	/tunnel/ayado/main.html	9
暑さでやられたか？ヨッキしっかりしろ～
13,607	2013-08-19 23:26:19	/tunnel/ayado/main.html	10
>>ヤドバシで川を渡り、左岸を遡り続けヤドバシが綾戸橋（あやどばし）を示すなら隧道想定地点が中州じゃなくて崖側になる気もします。
13,606	2013-08-19 22:32:10	/tunnel/ayado/main.html	9
こういう机上論て好きです。ロマンを誘いますね。
13,604	2013-08-19 20:02:01	/tunnel/ayado/main.html	10
２１世紀の今，当時の資料やきたろ－の紀行文を読めるということ自体素晴らしい。当時の写真も大変興味深い。もっと画質がいいと嬉しいが，それは無理だろう（今のデジタル技術ならまんざら無理とは言えない？）ｗ　現在の現地状況云々は，このレポにとっては最早大きな意味を持たないと言える。勿論読むのを楽しみに待っているけど。それよかORJちゃんと書いてねぇ～ｗ
13,602	2013-08-19 06:13:20	/tunnel/ayado/main.html	9
こういうレポが山いが、この文章こそがヨッキれん。序章で既に10点あげたいところだけどキ太郎ネタは蛇足（笑）
13,601	2013-08-19 03:25:05	/tunnel/ayado/main.html	10
例え跡形が無かったとしても、気になりますw オブローダーSAGAだから
13,599	2013-08-19 00:26:28	/tunnel/ayado/main.html	10
ここまでありとあらゆる文献や資料を探して、隧道に迫ろうとする姿勢に敬服します。プロと趣味者の両方を持ち合わせているからこそのレポート、最後まで読ませてもらいますよ。
13,598	2013-08-18 23:48:01	/tunnel/ayado/main.html	10
親父の黒目線の意味ねぇええぇぇぇ！
13,596	2013-08-18 21:14:56	/tunnel/ayado/main.html	10
苦心して場所を特定なさったところ、消滅していたことが確定、という結論のようでお疲れ様です。だいたい想像がつきました。明治18年に該当の隧道を含む区間が開通。明治40年の測図で隧道が既に消滅。大正11年の上越線渋川 - 沼田間開通で隧道の痕跡が完全に破壊。廃道の観点では清水峠を中心とした国道291号は注目度が高いのですが、明治20年ごろに撮影された付近の写真は多くなかったはずで、その中に隧道が含まれていた可能性は低いのでしょう。
13,595	2013-08-18 21:09:25	/tunnel/ayado/main.html	9
無論読みますよ＾＾
13,594	2013-08-18 20:57:28	/tunnel/ayado/main.html	10
たとえ現存する遺構が何も無くとも、ここまで資料をたどる事自体が素晴らしいです。現調編がまだですけど10点差し上げます。
13,592	2013-08-18 20:07:29	/tunnel/ayado/main.html	10
素晴らしいレポートです
13,590	2013-08-18 19:57:03	/tunnel/ayado/main.html	10
小鹿野？画像の文字、戸鹿野ではないでしょうか・・・？小鹿野は秩父・・・
13,589	2013-08-18 19:54:23	/tunnel/ayado/main.html	10
>何よりも当時の鉄道偏重政策に起因する国家的な予算不足などから、と書いてますけど、金さえあれば作れるものだったらJR上越線は明治のうちに全通していたと思いますよ。信越本線が先に建設されていたという事情があるにせよ国鉄の清水峠越えが昭和初期まで持ち越されたのは、明治初期の清水国道が技術的な限界を無視した無謀な計画だったという事でしょう。そんな鉄道屋に虐げられた道路屋みたいな僻み根性むき出しの書き方せんでも……
13,588	2013-08-18 19:45:06	/tunnel/ayado/main.html	8
橋を渡った位置が「上白井直後」で、戻ったのが「棚下橋」だと、「再び川床から約三〇メートルの高さの丘に登る」（綾桜隧道脇）先にトンネル（綾戸巌穴）をくぐると、つじつまが合うような気がする。その前も写真の右岸から見た風景がスイスの高原ミニチュア（小川原）だと仮定すると、記載事項が当てはまりそう。
13,587	2013-08-18 19:38:24	/tunnel/ayado/main.html	10
清水国道上野国編、早く公開して欲しいです　>_<
13,586	2013-08-18 19:15:09	/tunnel/ayado/main.html	8
まだ清水国道でネタを引っ張りだせるとは、、、
13,585	2013-08-18 19:03:55	/tunnel/ayado/main.html	10
ざんねんもふくめてきょうゆうしますよ
13,584	2013-08-18 19:00:10	/tunnel/ayado/main.html	10
極力トンネルを回避した清水国道に穴を穿たたせる、綾戸巌穴のような難所が存在していたのでしょうか？しかし、あっさりと消滅したことを見ると、結局トンネルである必要性が薄かったのか、それとも現在まで生き残ったがゆえの改良の結果なのか……。
13,583	2013-08-18 18:30:54	/tunnel/ayado/main.html	10
じょぉおおえぇええつせぇええぇぇぇんwwwww
13,581	2013-08-18 17:54:01	/tunnel/ayado/main.html	10
ワクワクする！こういうレポを待っていた！
13,580	2013-08-18 17:01:40	/tunnel/ayado/main.html	10
で、現地は？どうだったの？？ヘ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ

13,611

2013-08-20 17:48:50

確かに「立ち入り禁止」の表示はありませんが、作業所の敷地内であり、運送会社のトラックの駐車場でもあります。
気づかなかったかもしれませんが、24時間の監視カメラでの監視、セコムでの監視が入ってます。
「関係者以外、立ち入り禁止」です。
あらぬ疑いを掛けられないよう、ご注意ください。。
※運送会社　従業員より・・・・・・

13,610

2013-08-20 16:45:48

/tunnel/ayado/main2.html

久しぶりに血が沸騰した！！！

13,609

2013-08-20 16:43:43

/tunnel/ayado/main2.html

上越線は、利根川を渡るスパンを最低限にするために、川に向かって突き出た尾根の中央をなぞるように建設されたとみえ、そのために、国道隧道も開削されてしまったものと思われますね。
ちなみに房総東線（外房線）の土気旧線は以前長い隧道だったのですが、後に蒸気機関車の煙を逃すためなどで大半が開削され、あの通りの巨大な切取が出来たものです。私も房総東線電化前はここを通ったことがあります。（F生）

13,608

2013-08-20 09:25:43

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