(平均点 9.44点　／　投票回数 1577人)

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番号	書き込み日時	書き込みＵＲＬ	▲点数
コメント
53,850	2024-03-25 23:26:19	/tunnel/ayado/main2.html	7
よかった
13,586	2013-08-18 19:15:09	/tunnel/ayado/main.html	8
まだ清水国道でネタを引っ張りだせるとは、、、
13,588	2013-08-18 19:45:06	/tunnel/ayado/main.html	8
橋を渡った位置が「上白井直後」で、戻ったのが「棚下橋」だと、「再び川床から約三〇メートルの高さの丘に登る」（綾桜隧道脇）先にトンネル（綾戸巌穴）をくぐると、つじつまが合うような気がする。その前も写真の右岸から見た風景がスイスの高原ミニチュア（小川原）だと仮定すると、記載事項が当てはまりそう。
13,621	2013-08-20 22:37:04	/tunnel/ayado/main2.html	8
いや、意地でもトンネル掘りたくない清水国道のことなら綾戸橋を渡りきった直後にある隧道擬定地の小山にトンネル掘らなくても小山の南側を今の国道17号よりも大きく迂回して通る選択ができなかったのかそう考えると隧道擬定地にトンネルを掘った強い理由または小山を迂回できなかった理由が何かあったのだろうか
13,595	2013-08-18 21:09:25	/tunnel/ayado/main.html	9
無論読みますよ＾＾
13,602	2013-08-19 06:13:20	/tunnel/ayado/main.html	9
こういうレポが山いが、この文章こそがヨッキれん。序章で既に10点あげたいところだけどキ太郎ネタは蛇足（笑）
13,606	2013-08-19 22:32:10	/tunnel/ayado/main.html	9
こういう机上論て好きです。ロマンを誘いますね。
13,608	2013-08-20 09:25:43	/tunnel/ayado/main.html	9
暑さでやられたか？ヨッキしっかりしろ～
13,611	2013-08-20 17:48:50	/tunnel/ayado/main2.html	9
確かに「立ち入り禁止」の表示はありませんが、作業所の敷地内であり、運送会社のトラックの駐車場でもあります。気づかなかったかもしれませんが、24時間の監視カメラでの監視、セコムでの監視が入ってます。「関係者以外、立ち入り禁止」です。あらぬ疑いを掛けられないよう、ご注意ください。。 ※運送会社　従業員より・・・・・・
13,616	2013-08-20 21:42:53	/tunnel/ayado/main2.html	9
こんな所に隧道があったなんて思ってもみませんでした。この大きくカーブしている崖っぷちには、かつて「テングランド」という遊園地が存在し、浅草の「は○やしき」の様に利根川へ飛び込んでしまいそうなジェットコースターがあって、この神秘的な一帯が気になる場所でした。　　参考：http://blogs.yahoo.co.jp/shsyc511/10879131.html
13,817	2013-09-12 01:17:12	/tunnel/ayado/main2.html	9
隧道現存せずなのに、けっこうおもしろかった。綾戸巌穴気になっちゃう！！
14,962	2014-01-28 12:20:08	/tunnel/ayado/main2.html	9
隧道が現存して無くても、往時の雰囲気が感じられて楽しいレポでした。ここは計画中の「綾戸バイパス」北側分岐点になる予定ですよね？そしたら10年か20年後には丘も周辺も全く変わって、痕跡すらわからなくなったでしょうから、現時点で現地調査が出来てよかったのではないかと思います。
27,672	2018-01-17 01:15:20	/tunnel/ayado/main2.html	9
清水国道シリーズから日にちをまたいでここまで読みました。隧道がまったく残っていないのは残念ですが…。綾戸巌穴については本で読もうと思います。（まだ途中）
29,195	2018-06-20 02:29:18	/tunnel/ayado/main2.html	9
(´Д`)ノ読んじゃいましたぁ
42,920	2019-12-05 15:12:45	/tunnel/ayado/main2.html	9
素晴らしい自分ももう一度確かめてみたい。ですね
43,787	2020-03-24 17:10:46	/tunnel/ayado/main2.html	9
とても素晴らしい。動画よりも断然に情景が判るほど文章が巧み。ただ、iPadで拝見しているとブラウザとの相性があまり良くないようで、文字も写真も、普通にして頂いた方が分かり易く、見易くもなるのかなと思います。
13,580	2013-08-18 17:01:40	/tunnel/ayado/main.html	10
で、現地は？どうだったの？？ヘ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ
13,581	2013-08-18 17:54:01	/tunnel/ayado/main.html	10
ワクワクする！こういうレポを待っていた！
13,583	2013-08-18 18:30:54	/tunnel/ayado/main.html	10
じょぉおおえぇええつせぇええぇぇぇんwwwww
13,584	2013-08-18 19:00:10	/tunnel/ayado/main.html	10
極力トンネルを回避した清水国道に穴を穿たたせる、綾戸巌穴のような難所が存在していたのでしょうか？しかし、あっさりと消滅したことを見ると、結局トンネルである必要性が薄かったのか、それとも現在まで生き残ったがゆえの改良の結果なのか……。
13,585	2013-08-18 19:03:55	/tunnel/ayado/main.html	10
ざんねんもふくめてきょうゆうしますよ
13,587	2013-08-18 19:38:24	/tunnel/ayado/main.html	10
清水国道上野国編、早く公開して欲しいです　>_<
13,589	2013-08-18 19:54:23	/tunnel/ayado/main.html	10
>何よりも当時の鉄道偏重政策に起因する国家的な予算不足などから、と書いてますけど、金さえあれば作れるものだったらJR上越線は明治のうちに全通していたと思いますよ。信越本線が先に建設されていたという事情があるにせよ国鉄の清水峠越えが昭和初期まで持ち越されたのは、明治初期の清水国道が技術的な限界を無視した無謀な計画だったという事でしょう。そんな鉄道屋に虐げられた道路屋みたいな僻み根性むき出しの書き方せんでも……
13,590	2013-08-18 19:57:03	/tunnel/ayado/main.html	10
小鹿野？画像の文字、戸鹿野ではないでしょうか・・・？小鹿野は秩父・・・
13,592	2013-08-18 20:07:29	/tunnel/ayado/main.html	10
素晴らしいレポートです
13,594	2013-08-18 20:57:28	/tunnel/ayado/main.html	10
たとえ現存する遺構が何も無くとも、ここまで資料をたどる事自体が素晴らしいです。現調編がまだですけど10点差し上げます。
13,596	2013-08-18 21:14:56	/tunnel/ayado/main.html	10
苦心して場所を特定なさったところ、消滅していたことが確定、という結論のようでお疲れ様です。だいたい想像がつきました。明治18年に該当の隧道を含む区間が開通。明治40年の測図で隧道が既に消滅。大正11年の上越線渋川 - 沼田間開通で隧道の痕跡が完全に破壊。廃道の観点では清水峠を中心とした国道291号は注目度が高いのですが、明治20年ごろに撮影された付近の写真は多くなかったはずで、その中に隧道が含まれていた可能性は低いのでしょう。
13,598	2013-08-18 23:48:01	/tunnel/ayado/main.html	10
親父の黒目線の意味ねぇええぇぇぇ！
13,599	2013-08-19 00:26:28	/tunnel/ayado/main.html	10
ここまでありとあらゆる文献や資料を探して、隧道に迫ろうとする姿勢に敬服します。プロと趣味者の両方を持ち合わせているからこそのレポート、最後まで読ませてもらいますよ。
13,601	2013-08-19 03:25:05	/tunnel/ayado/main.html	10
例え跡形が無かったとしても、気になりますw オブローダーSAGAだから

53,850

2024-03-25 23:26:19

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よかった

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まだ清水国道でネタを引っ張りだせるとは、、、

13,588

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橋を渡った位置が「上白井直後」で、戻ったのが「棚下橋」だと、「再び川床から約三〇メートルの高さの丘に登る」（綾桜隧道脇）先にトンネル（綾戸巌穴）をくぐると、つじつまが合うような気がする。その前も写真の右岸から見た風景がスイスの高原ミニチュア（小川原）だと仮定すると、記載事項が当てはまりそう。

13,621

2013-08-20 22:37:04

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いや、意地でもトンネル掘りたくない清水国道のことなら
綾戸橋を渡りきった直後にある隧道擬定地の小山にトンネル掘らなくても
小山の南側を今の国道17号よりも大きく迂回して通る選択ができなかったのか
そう考えると隧道擬定地にトンネルを掘った強い理由
または小山を迂回できなかった理由が何かあったのだろうか

13,595

2013-08-18 21:09:25

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無論読みますよ＾＾

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こういうレポが山いが、この文章こそがヨッキれん。
序章で既に10点あげたいところだけどキ太郎ネタは蛇足（笑）

13,606

2013-08-19 22:32:10

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こういう机上論て好きです。ロマンを誘いますね。

13,608

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暑さでやられたか？ヨッキしっかりしろ～

13,611

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確かに「立ち入り禁止」の表示はありませんが、作業所の敷地内であり、運送会社のトラックの駐車場でもあります。
気づかなかったかもしれませんが、24時間の監視カメラでの監視、セコムでの監視が入ってます。
「関係者以外、立ち入り禁止」です。
あらぬ疑いを掛けられないよう、ご注意ください。。
※運送会社　従業員より・・・・・・

13,616

2013-08-20 21:42:53

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こんな所に隧道があったなんて思ってもみませんでした。この大きくカーブしている崖っぷちには、かつて「テングランド」という遊園地が存在し、浅草の「は○やしき」の様に利根川へ飛び込んでしまいそうなジェットコースターがあって、この神秘的な一帯が気になる場所でした。　　参考：http://blogs.yahoo.co.jp/shsyc511/10879131.html

13,817

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隧道現存せずなのに、けっこうおもしろかった。綾戸巌穴気になっちゃう！！

14,962

2014-01-28 12:20:08

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隧道が現存して無くても、往時の雰囲気が感じられて楽しいレポでした。
ここは計画中の「綾戸バイパス」北側分岐点になる予定ですよね？
そしたら10年か20年後には丘も周辺も全く変わって、痕跡すらわからなくなったでしょうから、現時点で現地調査が出来てよかったのではないかと思います。

27,672

2018-01-17 01:15:20

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清水国道シリーズから日にちをまたいでここまで読みました。
隧道がまったく残っていないのは残念ですが…。
綾戸巌穴については本で読もうと思います。（まだ途中）

29,195

2018-06-20 02:29:18

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(´Д`)ノ読んじゃいましたぁ

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素晴らしい自分ももう一度確かめてみたい。ですね

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とても素晴らしい。動画よりも断然に情景が判るほど文章が巧み。ただ、iPadで拝見しているとブラウザとの相性があまり良くないようで、文字も写真も、普通にして頂いた方が分かり易く、見易くもなるのかなと思います。

13,580

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で、現地は？どうだったの？？ヘ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ

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2013-08-18 17:54:01

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ワクワクする！こういうレポを待っていた！

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じょぉおおえぇええつせぇええぇぇぇんwwwww

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極力トンネルを回避した清水国道に穴を穿たたせる、綾戸巌穴のような難所が存在していたのでしょうか？
しかし、あっさりと消滅したことを見ると、結局トンネルである必要性が薄かったのか、それとも現在まで生き残ったがゆえの改良の結果なのか……。

13,585

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清水国道上野国編、早く公開して欲しいです　>_<

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>何よりも当時の鉄道偏重政策に起因する国家的な予算不足などから、
と書いてますけど、金さえあれば作れるものだったらJR上越線は明治のうちに全通していたと思いますよ。信越本線が先に建設されていたという事情があるにせよ国鉄の清水峠越えが昭和初期まで持ち越されたのは、明治初期の清水国道が技術的な限界を無視した無謀な計画だったという事でしょう。そんな鉄道屋に虐げられた道路屋みたいな僻み根性むき出しの書き方せんでも……

13,590

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小鹿野？画像の文字、戸鹿野ではないでしょうか・・・？
小鹿野は秩父・・・

13,592

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素晴らしいレポートです

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たとえ現存する遺構が何も無くとも、ここまで資料をたどる事自体が素晴らしいです。現調編がまだですけど10点差し上げます。

13,596

2013-08-18 21:14:56

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苦心して場所を特定なさったところ、消滅していたことが確定、という結論のようでお疲れ様です。
だいたい想像がつきました。明治18年に該当の隧道を含む区間が開通。明治40年の測図で隧道が既に消滅。大正11年の上越線渋川 - 沼田間開通で隧道の痕跡が完全に破壊。
廃道の観点では清水峠を中心とした国道291号は注目度が高いのですが、明治20年ごろに撮影された付近の写真は多くなかったはずで、その中に隧道が含まれていた可能性は低いのでしょう。

13,598

2013-08-18 23:48:01

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親父の黒目線の意味ねぇええぇぇぇ！

13,599

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ここまでありとあらゆる文献や資料を探して、隧道に迫ろうとする姿勢に敬服します。プロと趣味者の両方を持ち合わせているからこそのレポート、最後まで読ませてもらいますよ。

13,601

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