http://yamaiga.com/rail/motokiyosumi/ の公開中コメント一覧

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コメント
24,9382017-02-15 12:13:52/rail/motokiyosumi/main15.html10
きみつアーカイブ面白いですねぇ……
色々見てみたのですが、官舎関連っぽい資料がチラホラと……

官舎の賃貸契約書
http://archives.kimitsu.jp/Browse.aspx?CNo=5844&Attachment=All

(何かの)見積書
http://archives.kimitsu.jp/Browse.aspx?CNo=5896&Attachment=All

……ところで、見積書2ページ目左側の、「右ノ外トロ八䑓]って、何に使うトロなんでしょうね?
豊田水利組合宛なので、林業関係ではないような気もしますが……
24,9452017-02-16 09:33:03/rail/motokiyosumi/main15.html10
谷の感じが似てますね
やはり川底に敷設されていたのでしょうか?
24,9492017-02-16 11:47:34/rail/motokiyosumi/main15.html10
>わからん。
普通なら、隧道などで通過していない限り「軌道跡なし。終了」と断言できるかと思いますが、その常識を打ち砕かれたのがこの林鉄。
24,9502017-02-16 13:54:19/rail/motokiyosumi/main15.html10
次が楽しみです。
24,9512017-02-16 14:31:32/rail/motokiyosumi/main15.html10
房総の川って昔流行った「巨大迷路」みたいだ。
24,9522017-02-16 14:35:15/rail/motokiyosumi/main15.html10
スーです。さてどんな最終考察に行きつくのか、楽しみですね。
24,9532017-02-16 20:49:57/rail/motokiyosumi/main15.html10
田代川、田代林道・・・田代隧道?(違
24,9562017-02-16 21:57:55/rail/motokiyosumi/main15.html10
田代林道の終点間際に書かれている隧道が気になる
24,9592017-02-17 10:26:50/rail/motokiyosumi/main15.html10
「せんきようばし」のフラフラの文字がタマラナイwww
手書きらしいという事実も、字が下手という事実も超越して、偶発的に生まれたアートの域に達しているというか。
例えばこれが、もっと人通りの多い場所にある「ふれあいばし」の名盤の文字だったら、
プロによって緻密にデザインされたフォントなのだと納得してしまいそうな完成度。
そんな文字が、恐らく全く意図せず、素人の手作りによって偶発的に生まれたという事実がまた素晴らしい(笑)
24,9622017-02-17 16:20:45/rail/motokiyosumi/main15.html10
トビミケです。昭和50年代の後半だったと思いますが、田代林道を、XL125(昔のホンダのバイク)で走りました。短いトンネル……?あったと思いますが、記憶がブッ飛んでおります。すみません。
24,9932017-02-19 08:20:16/rail/motokiyosumi/main16.html10
わくわく!!
24,9942017-02-19 10:09:44/rail/motokiyosumi/main16.html10
思わず声が出てしまいました!
25,0022017-02-19 19:57:18/rail/motokiyosumi/main16.html10
やはり、孔孔孔ありましたね。
25,0042017-02-19 23:04:50/rail/motokiyosumi/main16.html10
沢に穿たれた連続した穴っていうだけで連続した河道上の桟橋と措定できたことがずっと不思議だったんですが、久しぶりに過去の保台清澄連絡道路の記事を見直して合点しました。
同じような遺構を過去に見てたんですねー。
25,0062017-02-20 09:32:01/rail/motokiyosumi/main16.html10
次回どんな証跡が出てくるのか、楽しみです
25,0082017-02-20 11:43:33/rail/motokiyosumi/main16.html10
滝おやじ 千葉県の滝・川廻し地形を調査していたものです。田代川の「二ツ釜」の観察、興味深く読まして頂きました。かねて、迅速図を見て曲流短絡地形があることは知っていたのですが、地形の確認の必要があり、昔の元気はなく、とても現地に行けないと諦めて歳を過ぎていました。情報をあげて頂いてうれしく思います。
 以下に、私見を述べます。
(1) 人工の河川短絡地形であることは、地形の平面配置から確実です。
(2) 短絡河道(シンカワ)が立派な滝地形になっていますが、これも、短絡後の川の侵食作用によるものとして良いです。上総地方の川廻し地形では、河床岩盤が硬くないので、短絡後、侵食されて短絡部の人工滝が後退・拡大している例はよくあり、田代沢のように河床に円磨礫が多量に堆積しているような川なら、洪水時に研磨剤の礫が流れるので、十分掘り込む能力があります。 短絡滝が拡大・後退している例:最近有名になった笹川の濃溝滝の滝面など。
(3) 谷全体の河床が異常に平坦なのもこの故で、「出る杭は打つ」+「打たれるとすぐヘタレる」という環境の結果です。
(4) フルカワの地形の様子からは、この川廻しは水田用には思えず、林業用と思われますが、江戸時代に遡る林業用の川廻し地形というのは、まだ確実な事例はないのでなんともいえません。ただ、江戸時代から、江戸を市場とする燃料、木っ端材の生産で、水運を利用した林業が盛んだったので、あり得る話と思います。
(5) 単なる可能性ですが、川廻しは軌道より前の人工物なのですから、残っていた岩盤の穴が大きいという点で、林業用の川堰の跡と言うことはないでしょうか。フルカワに主堰を立て、余水吐用にシンカワを掘るというのも考えられないことではないと思います。
(6) 上総の河川河床に見られる穴の跡について、普通に言われているのは、柱穴の跡、あるいは林業用の川堰の跡と言われていました。
今度発見された軌道跡の穴について、それらの穴との違いを区別する特徴・・・橋や堰は川を横切り、軌道は川沿いという点は明瞭です・・・穴の形状や寸法、配列などの点については如何でしょうか。
25,0102017-02-20 16:23:51/rail/motokiyosumi/main16.html10
沢系のサイトを見ていると、「房総の沢床の穴」って結構認識されてるんですねぇ……

http://pcitorn-nitikaku.sakura.ne.jp/kaikonba1.html
http://pcitorn-nitikaku.sakura.ne.jp/IMGP01941.jpg
>画面中央に見えるのは小石が岩の隙間で回転して出来るという甌穴か。


http://yamadaisuki9026.blog.fc2.com/blog-entry-14.html
>房総の沢を遡行していると、源流の沢床に点々と丸太程度の穴が沢を横断しているのに出会う。
>自然の「甌穴」(ポットホール)にしては小さすぎるし、きちんと規則的に並んでいる。


上のサイトでは「鉄砲出し」用途ではないかと推測されていますが、もしかすると他の場所にも軌道があったなんてことも……?
25,0132017-02-20 23:35:08/rail/motokiyosumi/main17.html10
元清澄は特に好奇心が刺激される展開でずっときてる特良レポ
全く飽きない先が読みたくてしょうがない
25,0142017-02-21 01:35:51/rail/motokiyosumi/main17.html10
このエリアだけでもテーマパークのような有り様ですね。
25,0162017-02-21 08:49:34/rail/motokiyosumi/main17.html10
150年も前の人々の息吹が聞こえてきそうだ!
25,0172017-02-21 10:57:24/rail/motokiyosumi/main17.html10
都合よく考えれば、川廻し用トンネルを拡大して軌道用に使った、というところでしょうか。トンネルを切り崩して掘割にするのと同じですね。
25,0212017-02-21 19:21:18/rail/motokiyosumi/main17.html10
続きが楽しみですね
25,0232017-02-21 21:30:59/rail/motokiyosumi/main17.html10
牽引車の走るものではないのは残念だけど,手押しでも特異の軌道があったのは面白いね。楽しい探索。続きとあらたなる机上調査の進展に期待。(ぜ
25,0252017-02-21 23:27:27/rail/motokiyosumi/main17.html10
>蒼井そら
えっちなのはいけないとおもいます
25,0262017-02-22 07:28:36/rail/motokiyosumi/main17.html10
孔が堰や木馬の跡の可能性もあるとなると、当時の軌道がどこまであったのかを断定するのは難しくなりますね。
当時の姿を見てみたいなあ。
25,0282017-02-22 12:20:10/rail/motokiyosumi/main17.html10
感心した!
25,0332017-02-22 20:16:56/rail/motokiyosumi/main17.html10
沢最奥部迄丁寧な調査に10点!
25,0372017-02-23 01:25:22/rail/motokiyosumi/main17.html10
こんなレポート読まされたんじゃ、満点だ!
25,0512017-02-24 17:15:09/rail/motokiyosumi/main17.html10
いつも応援しています。清澄には東大演習林があります。演習林ゲートの柵に廃レールを使ってるのを見たことがあります。軌道も東大演習林絡みという線は無いでしょうか?
25,1202017-03-07 13:41:54/rail/motokiyosumi/main18.html10
>スーさん!! 人が悪いじゃないか!!
そこに水が流れていれば書いていたと思いますが、
沢の遡上には関係ない事だから仕方ないと思います。

>さらなる隧道の出現は、あるか?!
有るとすればあそこしかないですが、どうでしょうか?

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