http://yamaiga.com/road/toukou/ の公開中コメント一覧

ようやく読破できました！内容凄すぎます。
…しかしまぁ、革新系と云われる者ほど革新とは程遠いのは今も昔も世の常ですかねぇ～（←ひでー感想

51,534

2023-03-17 12:39:27

もうなんてゆうか、これ、ジモティーよりも知ってシマッタ！！東港線よ！お前はどこかへ行けるのか？！
お前を見るためだけに新潟行きたいぜ。。。。

51,707

2023-04-30 18:53:30

非常に読み応えのあるレポートでした。ひとつの道路計画についてここまで深く立体的に解説されることは決して多くは無いはずだし、計画の移り変わりから時代ごとの社会の様子をも感じさせてくれて、道路から見た戦後史のようでもあり、読み物としても素晴らしいと思う。このレポートをこそ後世に残してほしいと願います。

52,156

2023-07-29 15:12:02

とても細かいところまで調査してあって面白かったです。都市を分断する大河川の下流に架かる大橋といえば長崎市の旭大橋(長崎駅前の橋)と女神大橋(長崎港の港口部)が思い出されます。どちらも大きな橋ではありますが、前者は景観地区にはあまり影響しなかったこと、後者は山を結ぶ形で架橋したことで高度を稼げたことが、新潟のみなと大橋と明暗を分けたように思えます。みなと大橋が架かっていれば、女神大橋と同様ランドマークになれたのではないでしょうか。
東港線の記事のはずが、いつの間にかみなと大橋の方が存在感を持ってしまっていることに、東港線の悲哀を感じてしまいます。

52,296

2023-08-09 12:27:48

いやあ面白い

しかし建設省と運輸省がワガママ言って税金使う先を必死に奪い合ってるってのは納税者としては納得できませんね
市民が望むものを役所が協力して作るという点に落ち着かないなら我々の行政府としては失格と言わざるを得ないでしょう

52,436

2023-09-03 08:24:27

おもろかった

49,066

2022-01-16 12:36:25

/road/toukou/main2.html

この先「反射鏡」赤色時凍結注意って看板初めて見ました

49,081

2022-01-18 04:18:22

/road/toukou/main3.html

今回は「街さ行がねが」になっとる

49,086

2022-01-19 05:48:08

/road/toukou/main3.html

子供の頃、ミニカーとそれ用の組み立て式コースでジャンプ台とか作って遊んだけど、それをリアルにやるとは... 大人の遊びですね（違うかちなみに自分はミニカーがスムーズに着地できるようにランディングバーンも設けましたけどね（どうでもいい

49,092

2022-01-20 14:31:00

市道南1-128号線の空中写真が、まるで旋回用のターニングパッドのある小規模空港の滑走路みたいで面白いですね。

49,095

2022-01-20 18:58:07

39,920でコメした物です。話の出処が定かじゃなくしかも古い記憶なので全く信ぴょう性ないですが。。。このバイパスを現柳都大橋袂付近まで持ってくる計画があったとかなかったとかで、工事が止まってそうこうしているうちに計画線上にアパガーデンが建ってしまってどうしようもなくなって詰んだ、なんて聞いた記憶があり〼。あくまで記憶ですし、ガセかもしれませんけれども。。。しっかし、あのバイパスをチャリで走っている人は一度も見たことないですね。無事で何より…

49,121

2022-01-23 13:04:11

新潟市民ですが内容難しくも初めて知る内容で衝撃でした。私はそんなマニアでもないし、道路事情を勉強しているものでもないですが、なぜあのような奇妙で中途半端な幹線やインフラなのか、色々とあったのだろうとは思いました。資料がない中での主様のレポート感謝です。新潟地震以後、沼垂のような下町や港湾地区は問題としてとらえながら、変われなかったということでしょうか。それがそのまま新潟の中心部を含めた市街地形成に大きな影響を与えているのは間違いないと思いました。新潟の発展は昔から河川治水事業だけでなく、道路インフラも大きいですね。

49,130

2022-01-24 09:07:19

新潟空港から市内に向かう道があんなに判りにくい＆発展していない理由が少し判りました。完成していたら違っていいたのだろうねぇ・・角栄先生失脚の為？？？

49,140

2022-01-25 23:25:06

これは予算検討後に新潟市民の要求に極力応えた結果と思います。同じようなバイパスの事例が八王子駅北口付近の甲州街道バイパスかと。

49,151

2022-01-26 21:41:40

記事中「浜松」が複数回出てくるけど、「松浜」の事かな？市内に「関屋浜松町」はありますが逆方向です。十数年前まで新潟市在住でしたが、私の仲間うちでは東港BPの事を首都高に準え「県都高」と呼んでいました。昭和末〜平成初期には既に「みなと大橋」の呼称では無く「萬代橋下流橋」とマスコミでは呼ばれてましたね。柳都大橋の名前の影も形もない頃です。

49,214

2022-02-07 08:15:32

これほど読み応えのある机上調査は、山いがレポ中でも指折りでは？興味深く読ませてもらってます

49,233

2022-02-11 04:28:54

最終回の最後に示されている平成後期の都市計画が完成するのに、あと何年かかるのだろうか。１０年としても、東港支線バイパスが４車線道路として、万国橋交差点でなんとか完結する時点で、竣工した1973年から60年は経ってしまうことになる・・・。その頃には、もはや、「付け替え」「更新」を考えなければならない間尺だろう。そして、その頃には自動車による交通という大枠すらも、別の未来図に描かれているように思われる。東港線やそのバイパスの存在意義にかぎっても、その頃には、既に当初の目的を失っているのではなかろうか。そして、東港線・支線バイパス・山ノ下橋という、明らかに錯綜した現在の道路網は、もっとシンプルなものに更新されることが、計画されるではないだろうか。バイパス支線は、市議が率直に「もうこのままで直さない気なんだ」と、述べているように、このままの姿で役割を終える気がしてならない。終えてもよい、というか、終えるのがふさわしくすら感じる。わびしさ－１点。

49,524

2022-04-03 12:35:27

んー、箱桁じゃないなぁ、鈑桁でしょ？これは

50,192

2022-07-14 19:15:47

＞万代島ルートの都市計画決定は、バブル絶頂期の平成4(1992)年に行われた。

とありますが、1992年は完全にバブル崩壊後です。
何はともあれこれだけの調査、お疲れ様でした。　　

51,940

2023-06-23 23:45:32

柳都大橋開通時からずっと思っていたのですが
柳都大橋から東跨線橋へ繋がるルート（地図上で私が勝手に思い浮かべているだけですが）って道路通す計画とかありますか？

49,051

2022-01-14 09:12:14

/road/toukou/main.html

あれ…ここ昔,逆走した覚えが…。

49,053

2022-01-14 10:41:21

/road/toukou/main.html

つづきが楽しみです・・自分もこの道路では行きたい方向へ行けないでしょう。

49,083

2022-01-18 21:00:32

/road/toukou/main3.html

こりゃ確かに未成ですね。

49,090

2022-01-20 00:41:24

新潟県民だが新潟市はつくづく都会だと思う。道路が広くて複雑で分かり難い。

49,094

2022-01-20 18:38:10

「ジャンプ台」というよりか、空母の「アングルド・デッキ」というのがふさわしい姿ですね。安定の後説に期待します。

49,108

2022-01-22 03:28:44

やはり安定の後説ですね。差し出がましいですが、以下、引用です。中央分離帯の左右両側とも2車線道路だが、これらが対面通行ではないことを明示する目的で、中央分離帯の両側に「一方通行」の道路標識が設置してある状況だ。そしてここでもう一つ重大な注目ポイントは、一方通行規制の対象が、補助標識によって、自動車やと原付に限られていることだ。この補助標識のために、自転車は一方通行ではないということになる。そもそも、この高架道路は歩行者や自転車の通行を規制していない。こんなことをわざわざ書いて藪蛇になったら嫌なのだが、明らかに歩道はおろか路側帯すら持っていない高架道路は、外見的にはいかにも歩行者や自転車の通行を規制していそうだが、そういう規制標識は設置されていない。そのうえで、一方通行規制の対象からも敢えて自転車を含む軽車両を除外してあるので、歩行者やもちろんのこと、自転車やリアカーなどがこの高架道路を逆走しても違反ではない。もっとも、規制されていないとしても、この道路状況で自転車が車道を逆走すれば、大変危険なのは明らかだろう。決してオススメはしない。仮に自転車で通るなら、中央分離帯の左側の車線の左端を通ることを強くオススメする。（周知の通り、道路交通法では自転車は原則として車道の左側に寄って通ることが定められており、一方通行路でも同様である）・・・中略・・・この道路の歩行者での通行方法について、疑問がある。テーマに興味のない方は、この写真の小節をスルーして欲しい。疑問は、歩行者がこの道路のどの部分を通るべきかだ。規制されていないので歩行者が通って良いことにはなっているが、どこを通れば正しいのだろう。道路交通法によれば、歩行者は、歩行者の通行に十分な幅の歩道や路側帯がない道路では道路の右側端に寄って通行する必要がある。ただし道路の右側端を通行することが危険であるとき、その他やむを得ないときは、道路の左側端に寄って通行することができるとされている。一方通行路に関しては歩行者についての規定はないのだが、この道路に当てはめた場合、歩行者が道路の右側端を通行するとしたらそれはどこなんだ？　反対車線の右側の端だろうか。それとも中央分離帯のそば？しかし、このどちらにしても、ドライバーの目からは相当意表を突いて見えるだろう、実際に危険そうである。この場合は条文の但し書きに則って、自転車と同じで道路の左側端を歩くのが無難な気はする。〔以上引用〕以上から、「法的に問題が有りそう」という懸念について、少なくともこの調査対象に関しては、筆者(平沼氏)が慎重に回避(して報告)しようと努めていることは、明らかです。厳密な法的解釈や判断は、専門家にゆだねるしかありません。法的な配慮があったとはいえ、「車の邪魔」という指摘は、妥当かも知れません。ただし、自動車専用道ではない公道の利用について、自動車中心の視点に批判の論調が傾きすぎているように思えます。「自己責任のもとでと割り切って楽しませて貰ってます」という姿勢を、一般の読者として前提されているならば、「興醒め」というほかの一般読者の感想に対して、「一定の」理解や共感を示すのが、その前提からする矛盾ない態度ではないでしょうか。「迷惑」までは煽りすぎですが。もちろん、平沼氏に「やりすぎ」なところがあることも、明らかです。ですから、「批判」はあってしかるべきです。その上で、画像だけでなく文章もよく読み、私的な感情に流されすぎないか、など、批判の仕方には、常に留意しなければならないでしょう。本文とともに掲示板を公開している以上、平沼氏にもそのご覚悟があるものと理解しています。本文の記述の仕方の工夫など、いろいろ、とてもめんどくさいですが、期待しています。掲示板において、読者どうしが「批判・批評」の精度に心を留めずに、粗っぽく煽り合うことほど、興醒めなこともないのではないでしょうか。

49,112

2022-01-22 11:27:22

やはり机上調査に入ると面白いですね。減点分は「タイトルとレポートの規模が合ってない」ということで。（ジャンプ台をメインに据えるなら、その周辺だけのミニレポでよかった）ここはぜひタイトルの方をレポートの規模に合わせて、「新潟東港周辺のバイパス計画と“幻の大橋”」みたいな大仰なものにしちゃいましょう（笑）

49,115

2022-01-22 17:33:34

記事（画像を含む）を見る限り、よっきれんさんに特段の問題行動があったとは見えません。狭い視野、偏った視点で批判をしたがる方はどこにも居ますし、そのような方は広い視野からの意見を受け入れることができないことも多く見られます。よっきれんさんが気にする必要はないと思いますね。

49,127

2022-01-24 02:11:14

またまた興味深いものを持ってきましたね。机上調査で解明しつつある元の計画が楽しみです。直進方向は一車線だけしか向かいそうにない割に広い敷地と思ったら廃線跡だったとは！そろそろ廃道レポが恋しくなってきたという個人的感情で、点数少し引かせてもらいました。

49,143

2022-01-26 15:17:09