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コメント
24,329	2016-12-02 00:50:15	/rail/motokiyosumi/main10.html	8
後編待ってるぜ
24,369	2016-12-10 00:52:38	/rail/motokiyosumi/main11.html	8
>この証言のなかで、「子供の頃に手押しトロッコが山から下りてくるのを見た記憶がある」という内容も興味深い。 >証言者の年齢が65歳であるから、この記憶は60年前後の昔、すなわち昭和29(1954)年頃の記憶と思われる。 >だがこれは第三の証言にあった、「廃止時期は昭和12～3年頃だと思われます」という内容とは矛盾するのである。 >果たして廃止の時期は戦前なのか戦後なのか。それとも二度に分けて廃止されたのか。　…謎だ。カシミール3Dで見ることができる国土地理院の1960年代前半の航空写真を見ると、トロッコ谷こと小坪井沢から長いトンネルへ向かう枝谷の斜面が、撮影時から遠くない過去に皆伐を受けたように大きな樹が無いのが気になるんですよ。それでいて、トンネルを抜けた先の本坪井沢の下流側（今回も探索されなかったエリア）にはそこそこ育った針葉樹の植林地がチョイチョイ点在しているようで、トロッコ谷と隣の谷の有る一帯では、かなり時間差のある複数回の森林利用が行われていたっぽいのでは？また本坪井沢沿いにも植林地があるということは、戦前には本坪井沢にも何らかの伐木輸送手段が有った可能性が高いのではないでしょうか。つまり、未探索エリアにもまだ何かあるかも？
24,386	2016-12-13 20:03:15	/rail/motokiyosumi/main12.html	8
この坑口と路盤って、意図的に埋められちゃってませんかね。階段で水辺に降りてきた人が、廃トンネルに入り込んで事故が起きないように隠すために。でも坑口の処理が甘かったせいで、すり鉢状に陥没して再開口したとか。
24,400	2016-12-16 16:55:20	/rail/motokiyosumi/main12.html	8
大発見ですが…どうか本当に御自愛ください。帰ってこれないなんてことにならないように祈ります。
24,416	2016-12-17 23:01:23	/rail/motokiyosumi/main12.html	8
この路線で貴重な路盤は・・・　短い？
24,425	2016-12-19 12:45:12	/rail/motokiyosumi/main12.html	8
よっきさん太りましたか
24,457	2016-12-22 14:25:59	/rail/motokiyosumi/main13.html	8
おつかれさま～。
24,506	2016-12-25 20:25:32	/rail/motokiyosumi/main14.html	8
今回は、かなり協力者に助けられた結果の素晴らしい完結、となりましたね。
24,957	2017-02-16 22:18:50	/rail/motokiyosumi/main15.html	8
沢登りを趣味にされている方の場合、流れや地形の状態やエスケープルートの情報などは詳しくレポされると思いますが、林鐵の軌道敷きの有無などはそうとうに目立つか遡行のアクセントにでもならない限り、または遡行者がよっぽど興味を持つでもない限り関心の対象外として除外されていても不思議ではありません。
24,996	2017-02-19 11:28:47	/rail/motokiyosumi/main16.html	8
>これほど大規模な新河道開削を伴う植林が林業として元を取れるものなのかどうか。 ↑ もしかすると、工事に軍隊が投入されたりしたのかもしれませんね。 “笹生活史”にも“軍需材、官吏用材”うんぬんとありますし。 >中間にある滝壷とその周囲の谷の広がりは、 >人工的な地形を土台にした浸食作用の結果とは思えないのである。 ↑ これなんかも、爆薬を使って乱暴に切り通しを作ったせいなのかも。しかし最後に現れた隧道の断面、予想以上に林鉄っぽい！小坪井の隧道は長いけれど埋もれかけだったので、これは嬉しい。
25,003	2017-02-19 21:13:22	/rail/motokiyosumi/main16.html	8
>第３次探索編』【１】に登場した“二ツ釜”の問題について、追記しました。 >河道の切り替えは明治初期には完了していたことが明らかになった。ほぉー　これは。軌道が作られたらしい昭和初期よりずっと前から有ったとは！旧河道に沿う点線は徒歩道？　なのに前後に繋がる道は無いということは、当時の人も谷底を歩いていたということなのか。（西隣りの谷の先端から尾根に登る道もあるし）こういう環境に、狭くとも平らな地面が得られれば何かと便利そうだし、一から切り開いたかどうかはともかく、利用されていたのかな。他にも似たような“山奥の川廻し”が有ったりするのだろうか？
25,012	2017-02-20 20:55:23	/rail/motokiyosumi/main17.html	8
>“鉄砲出し” 回廊状の谷底を、鉄砲水と共に丸太が流れ下る光景はそうとう迫力がありそうですねー。　　見たい・・・　せめて写真でも無いものか・・・・・・しかし、かなり下流まで水深が浅いこの川で、本流まで運ぶためにはかなりの数の堰が作られていたということなのか。谷の壁面の壁の穴にはそういう用途の物もあるのか？ http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-9c-b9/nobuhiro_suzu/folder/1213984/95/39718195/img_7_m?1487558649 なんかもう学術調査でもして貰いたいくらい。ついでに再現実験とかもやってくんないかなーーー(W)
25,022	2017-02-21 20:03:32	/rail/motokiyosumi/main17.html	8
えっ　チャリで？
25,030	2017-02-22 12:24:23	/rail/motokiyosumi/main17.html	8
金属棒のようなものですが、エンジンドリルや電動ドリルにつけて使う穴掘りドリル（アースドリル）に見えます。 https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%AB 木工用でも似たものがあります。
25,054	2017-02-24 20:07:47	/rail/motokiyosumi/main17.html	8
しかし、第３次探索の前半戦である林道の橋から上のエリアでは軌道の存在を示す物証が無かったうえに軌道ではありえない傾斜の枝谷にも例の穴があるという（それどころか木馬にもキツい修羅道クラスの傾斜かも）下手をすると軌道の存在を否定しかねない物も出てくるというある意味残念な流れなわけですね。後半には何か成果が得られるのかしらん。
25,143	2017-03-08 22:37:01	/rail/motokiyosumi/main18.html	8
やっぱり隧道は林鉄の華ですね。だけど普通の林鉄に近い路盤付きの区間がこのあたりに出て来たとなると、源流部谷底のエクストリームな[高架区間]と思われる所って作業線扱いの区間だったりしたのかな。
25,203	2017-03-14 09:42:21	/rail/motokiyosumi/main19.html	8
[ビルジング]みたいに聳える尾根ってすごいな何万年かけて削り出されたんだろう確かにイノシシが棲むにも過酷すぎる低山です
25,210	2017-03-14 21:07:51	/rail/motokiyosumi/main19.html	8
自転車カワイソス
25,264	2017-03-23 11:24:46	/rail/motokiyosumi/main20.html	8
これだけフォトジェニックな隧道が沢歩きの人にさえ気付かれずに埋もれていたというのも不思議なものですね。意識して探していないとなかなか認識できないのでしょうね。
25,302	2017-03-27 17:32:12	/rail/motokiyosumi/main20.html	8
本当にこれで完結なのかな？カナ? 差し当たって最後の地図で言うところの田代線の支線Cが次回に期待
40,952	2019-04-11 11:21:21	/rail/motokiyosumi/main21.html	8
忘れてた！
42,512	2019-10-24 21:13:41	/rail/motokiyosumi/main21.html	8
これの後編ネット上でヅウタ隧道などと検索すると書きかけのものがヒットするのですが…
49,201	2022-02-05 12:10:41	/rail/motokiyosumi/main21.html	8
ヅウタ隧道、十和田湖自転車道、そして早月川の左岸道路。完結すべき三大レポートである。
23,823	2016-09-24 01:00:14	/rail/motokiyosumi/main1.html	7
なにやってんですか…ｗ
23,928	2016-10-02 23:22:43	/rail/motokiyosumi/main4.html	7
崩落している左の支流、地形図を見る限りその先がトンネルのような、きれいな尾根が見て取れますね
23,963	2016-10-04 06:30:31	/rail/motokiyosumi/main5.html	7
ありますよ、日本最古のコンクリート電柱が函館に。しかもまだ現役。のちに似たような形の電柱が近くにもう1本立てられたので、四角柱の電柱が2本ありますね。函館は水道も電力も早いです。今の函館市電も戦前は、函館水電という電力会社が経営していました。その電柱を立てたのも函館水電。
23,967	2016-10-04 13:35:17	/rail/motokiyosumi/main5.html	7
残念!!水没!!
24,187	2016-11-13 17:17:24	/rail/motokiyosumi/main8.html	7
あっ！早く！！
24,226	2016-11-19 03:16:48	/rail/motokiyosumi/main9.html	7
机上調査期待
24,351	2016-12-07 10:09:01	/rail/motokiyosumi/main10.html	7
廃レールを谷止めなどに浸かっていた可能性も廃レールを谷止めなどに使っていた可能性も

24,329

2016-12-02 00:50:15

後編待ってるぜ

24,369

2016-12-10 00:52:38

>この証言のなかで、「子供の頃に手押しトロッコが山から下りてくるのを見た記憶がある」という内容も興味深い。
>証言者の年齢が65歳であるから、この記憶は60年前後の昔、すなわち昭和29(1954)年頃の記憶と思われる。
>だがこれは第三の証言にあった、「廃止時期は昭和12～3年頃だと思われます」という内容とは矛盾するのである。
>果たして廃止の時期は戦前なのか戦後なのか。それとも二度に分けて廃止されたのか。　…謎だ。

カシミール3Dで見ることができる国土地理院の1960年代前半の航空写真を見ると、
トロッコ谷こと小坪井沢から長いトンネルへ向かう枝谷の斜面が、
撮影時から遠くない過去に皆伐を受けたように大きな樹が無いのが気になるんですよ。
それでいて、トンネルを抜けた先の本坪井沢の下流側（今回も探索されなかったエリア）には
そこそこ育った針葉樹の植林地がチョイチョイ点在しているようで、トロッコ谷と隣の谷の有る一帯では、
かなり時間差のある複数回の森林利用が行われていたっぽいのでは？
また本坪井沢沿いにも植林地があるということは、戦前には本坪井沢にも何らかの
伐木輸送手段が有った可能性が高いのではないでしょうか。
つまり、未探索エリアにもまだ何かあるかも？

24,386

2016-12-13 20:03:15

/rail/motokiyosumi/main12.html

この坑口と路盤って、意図的に埋められちゃってませんかね。
階段で水辺に降りてきた人が、
廃トンネルに入り込んで事故が起きないように隠すために。
でも坑口の処理が甘かったせいで、
すり鉢状に陥没して再開口したとか。

24,400

2016-12-16 16:55:20

/rail/motokiyosumi/main12.html

大発見ですが…どうか本当に御自愛ください。
帰ってこれないなんてことにならないように祈ります。

24,416

2016-12-17 23:01:23

/rail/motokiyosumi/main12.html

この路線で貴重な路盤は・・・　短い？

24,425

2016-12-19 12:45:12

/rail/motokiyosumi/main12.html

よっきさん太りましたか

24,457

2016-12-22 14:25:59

/rail/motokiyosumi/main13.html

おつかれさま～。

24,506

2016-12-25 20:25:32

/rail/motokiyosumi/main14.html

今回は、かなり協力者に助けられた結果の素晴らしい完結、となりましたね。

24,957

2017-02-16 22:18:50

/rail/motokiyosumi/main15.html

沢登りを趣味にされている方の場合、流れや地形の状態やエスケープルートの情報などは詳しくレポされると思いますが、林鐵の軌道敷きの有無などはそうとうに目立つか遡行のアクセントにでもならない限り、または遡行者がよっぽど興味を持つでもない限り関心の対象外として除外されていても不思議ではありません。

24,996

2017-02-19 11:28:47

/rail/motokiyosumi/main16.html

>これほど大規模な新河道開削を伴う植林が林業として元を取れるものなのかどうか。
↑
もしかすると、工事に軍隊が投入されたりしたのかもしれませんね。
“笹生活史”にも“軍需材、官吏用材”うんぬんとありますし。

>中間にある滝壷とその周囲の谷の広がりは、
>人工的な地形を土台にした浸食作用の結果とは思えないのである。
↑
これなんかも、爆薬を使って乱暴に切り通しを作ったせいなのかも。

しかし最後に現れた隧道の断面、予想以上に林鉄っぽい！
小坪井の隧道は長いけれど埋もれかけだったので、これは嬉しい。

25,003

2017-02-19 21:13:22

/rail/motokiyosumi/main16.html

>第３次探索編』【１】に登場した“二ツ釜”の問題について、追記しました。
>河道の切り替えは明治初期には完了していたことが明らかになった。

ほぉー　これは。
軌道が作られたらしい昭和初期よりずっと前から有ったとは！
旧河道に沿う点線は徒歩道？　なのに前後に繋がる道は無いということは、
当時の人も谷底を歩いていたということなのか。
（西隣りの谷の先端から尾根に登る道もあるし）

こういう環境に、狭くとも平らな地面が得られれば何かと便利そうだし、
一から切り開いたかどうかはともかく、利用されていたのかな。
他にも似たような“山奥の川廻し”が有ったりするのだろうか？

25,012

2017-02-20 20:55:23

/rail/motokiyosumi/main17.html

>“鉄砲出し”
回廊状の谷底を、鉄砲水と共に丸太が流れ下る光景は
そうとう迫力がありそうですねー。　　
見たい・・・　せめて写真でも無いものか・・・・・・

しかし、かなり下流まで水深が浅いこの川で、
本流まで運ぶためにはかなりの数の堰が作られていたということなのか。
谷の壁面の壁の穴にはそういう用途の物もあるのか？
http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-9c-b9/nobuhiro_suzu/folder/1213984/95/39718195/img_7_m?1487558649
なんかもう学術調査でもして貰いたいくらい。
ついでに再現実験とかもやってくんないかなーーー(W)

25,022

2017-02-21 20:03:32

/rail/motokiyosumi/main17.html

えっ　チャリで？

25,030

2017-02-22 12:24:23

/rail/motokiyosumi/main17.html

金属棒のようなものですが、エンジンドリルや電動ドリルにつけて使う穴掘りドリル（アースドリル）に見えます。
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%AB
木工用でも似たものがあります。

25,054

2017-02-24 20:07:47

/rail/motokiyosumi/main17.html

しかし、第３次探索の前半戦である林道の橋から上のエリアでは
軌道の存在を示す物証が無かったうえに
軌道ではありえない傾斜の枝谷にも例の穴があるという
（それどころか木馬にもキツい修羅道クラスの傾斜かも）
下手をすると軌道の存在を否定しかねない物も出てくるという
ある意味残念な流れなわけですね。
後半には何か成果が得られるのかしらん。

25,143

2017-03-08 22:37:01

/rail/motokiyosumi/main18.html

やっぱり隧道は林鉄の華ですね。
だけど普通の林鉄に近い路盤付きの区間がこのあたりに出て来たとなると、
源流部谷底のエクストリームな[高架区間]と思われる所って
作業線扱いの区間だったりしたのかな。

25,203

2017-03-14 09:42:21

/rail/motokiyosumi/main19.html

[ビルジング]みたいに聳える尾根ってすごいな
何万年かけて削り出されたんだろう
確かにイノシシが棲むにも過酷すぎる低山です

25,210

2017-03-14 21:07:51

/rail/motokiyosumi/main19.html

自転車カワイソス

25,264

2017-03-23 11:24:46

/rail/motokiyosumi/main20.html

これだけフォトジェニックな隧道が
沢歩きの人にさえ気付かれずに埋もれていたというのも不思議なものですね。
意識して探していないとなかなか認識できないのでしょうね。

25,302

2017-03-27 17:32:12

/rail/motokiyosumi/main20.html

本当にこれで完結なのかな？カナ?
差し当たって最後の地図で言うところの田代線の支線Cが
次回に期待

40,952

2019-04-11 11:21:21

/rail/motokiyosumi/main21.html

忘れてた！

42,512

2019-10-24 21:13:41

/rail/motokiyosumi/main21.html

これの後編ネット上でヅウタ隧道などと検索すると書きかけのものがヒットするのですが…

49,201

2022-02-05 12:10:41

/rail/motokiyosumi/main21.html

ヅウタ隧道、十和田湖自転車道、そして早月川の左岸道路。完結すべき三大レポートである。

23,823

2016-09-24 01:00:14

/rail/motokiyosumi/main1.html

なにやってんですか…ｗ

23,928

2016-10-02 23:22:43

/rail/motokiyosumi/main4.html

崩落している左の支流、地形図を見る限りその先がトンネルのような、きれいな尾根が見て取れますね

23,963

2016-10-04 06:30:31

/rail/motokiyosumi/main5.html

ありますよ、日本最古のコンクリート電柱が函館に。しかもまだ現役。
のちに似たような形の電柱が近くにもう1本立てられたので、四角柱の電柱が2本ありますね。
函館は水道も電力も早いです。今の函館市電も戦前は、函館水電という電力会社が経営していました。その電柱を立てたのも函館水電。

23,967

2016-10-04 13:35:17

/rail/motokiyosumi/main5.html

残念!!水没!!

24,187

2016-11-13 17:17:24

/rail/motokiyosumi/main8.html

あっ！
早く！！

24,226

2016-11-19 03:16:48

/rail/motokiyosumi/main9.html

机上調査期待

24,351

2016-12-07 10:09:01

/rail/motokiyosumi/main10.html

廃レールを谷止めなどに浸かっていた可能性も

廃レールを谷止めなどに使っていた可能性も

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