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  •   [No.7005] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:Shine-G   投稿日:2012/09/20(Thu) 22:40:56  

    要望書で自ら「交通不便な地」と言っている通りあの当時のあの場所は
    クルマなしでは生きていけなかったでしょう。
    それよりも、同じく「都市公害を逃れるため」とある通り、あの当時の都会の
    大気は酷かった。工場排煙だけでなく、クルマの排ガスも最悪でした。
    ガソリン車には触媒なんか付いてないし、ハイオクといえば有鉛...
    ディーゼルも軽油は硫黄が残留し、燃料税脱税のため重油を混ぜ、挙げ句過積載で
    全開黒煙モクモク....

    幹線道路沿線の大気の酷さは今とは比較になりません。あの当時の幹線道路は
    公益よりは公害を招く悪者でしたね。


      [No.7004] Re: 藤野のトンネル 投稿者:なまちゃん   投稿日:2012/09/19(Wed) 23:30:28  

    そうなんです。
    投稿していただいたのは北側の坑口で、道路の白線もとてもキュートなひき方なんですが、トンネルの入口はまあまあ広く、一旦狭くなって、中央付近で擦れ違いができるように広くなっており、また狭くなるんですよ。
    しかし、南側の坑口は普通のカタチしてます。
    写真が無くてスイマセン。
    北側の一部分は増築したんですかねぇ。


      [No.7003] Re: 藤野のトンネル 投稿者:研究所員D   投稿日:2012/09/19(Wed) 22:16:20  
    Re: 藤野のトンネル (画像サイズ: 240×320 18kB)

    画像も張らずに・・・。


      [No.7002] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:Sacchan   投稿日:2012/09/19(Wed) 19:58:56  

    >
    > 都会の便利さは享受したいが車の公害は嫌だでとはいかにも(以下略)

    「車に乗らなくても生活できる」というのが都会に住む特権なんですから
    その批判はちとズレてると思いますよ。あの辺の団地の住人は
    生活の為に車に乗る必要はないでしょう。たまの休みに箱根なり
    相模湖なりに遊びに行くだけなら(これだって電車を使うと思いますけどね)、
    R16旧道なり既存の都道なりで十分なのは確かです。

    地域エゴと言ってしまえばその通り。でも、それは利賀村の住民が
    人口に見合わない立派な道路をあの手この手で誘致するのと
    同じ事ですから(ベクトルの向きが逆なだけで)。外環道なんかと違って
    道路の貫通自体は認めたんだし、他地域の住民がとやかく言う
    必要はないんじゃないかな。


      [No.7001] Re: 第二京阪未成ランプ? 投稿者:くに   《URL》   投稿日:2012/09/19(Wed) 16:35:13  

    追加。
    wikimedia.orgでこんな写真みつけました。


      [No.7000] Re: 第二京阪未成ランプ? 投稿者:くに   投稿日:2012/09/19(Wed) 16:25:19  

    やまおじさん、こんにちは。
    googlemapsの航空写真(京田辺PA開業前の写真で古いですが)で見ると上り線側にも側道への流出方向未成ランプらしきものがありますね。これと対になる可能性がありそうですね。私も職業ドライバーでよく第二京阪を走るのですが、まったく気づきませんでした。
    こんど見てきます(^^;


      [No.6999] Re: 旧国道46号仙岩峠 投稿者:アンパンマン   投稿日:2012/09/19(Wed) 14:17:03  

    昭和47年5月、中一の遠足で小岩井農場へ行く際に羽後交通バスで通った事があります。今、思うと貴重な体験でした。当日も道路の片側車線が土砂崩壊により、恐る恐る車窓から現場を見た記憶があります。確か田沢湖側の国道沿いに「仙岩国道」の資料館みたいなのがあったと思います。


      [No.6998] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2012/09/19(Wed) 01:12:24  

    レポートで自治会の要望書を引用するかどうか、実は迷いました。
    あの資料は不特定多数の人に見せる意図で書かれたものではないですから、部外者の中には、その内容に反感を感じる人がいるのではないかと思ったからです。
    (私はそういう気持ちにはなりませんでしたが)

    それが今さらこのような門外漢のサイトに勝手に採り上げられ、さらにそこで内容への批判が公然となされていることに気が付いたら、当事者は不快でしかないと思います。

    なので今後、要望書の内容に対する批判的な書き込みは公開しませんのでご了承下さい。(私宛のコメントとして送っていただくのは一向に構いません)


      [No.6997] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:MIKENEKO   投稿日:2012/09/19(Wed) 00:26:42  

    > 彼我の間にはン十年の時の流れがあるんです。それを無視して感情的な議論をしても実りは無いと思います。

    昨日来て今日文句言ってるから頭来るんだよ


      [No.6996] Re: 第二京阪未成ランプ? 投稿者:阪高6号線   投稿日:2012/09/18(Tue) 22:07:45  

    こんにちは。
    ご指摘の部分ですが、当初計画に存在した地下部分へのアプローチ部分のことだと思います。
    確か京田辺PAは当初より規模が縮小して完成しているはずです。
    (まだ第二京阪が枚方東で止まっていた頃に見た資料なのでうろ覚えですが)

    ちなみに新名神は京田辺本線料金所の北側あたりでの接続です。


      [No.6995] 旧国道46号仙岩峠 投稿者:あきじん   投稿日:2012/09/18(Tue) 19:41:43  

    念願の仙岩峠にチャレンジしてみました・・・岩手側から
    (だって秋田側は年々ガードが固くなるし現役国道に近過ぎて徒歩ではちょっと無理なので)
    国見峠って旧称が実感されるルートですね。特に仙岩峠の秋田側なんてまさに絶景
    岩手側も橋から盛岡方向が見渡せる場所があって当時はここで写真を撮ろうとしたドライバーも多かったのではと妄想してしまいました
    印象深かったのは路面の傾斜でした。今どきの登坂車線付きだってここまではきつくないぞという・・・
    この道の冬季閉鎖は積雪だけじゃなく、この傾斜ゆえに路面凍結の「恐れ」がある時期には通すわけには行かなかったという事情があったのではないかと感じました

    全くの余談ですが
    「明治道雫石側」で出てくる新仙岩峠の通行止め標識ですが
    生き延びてました
    トタン板と木枠が分離していましたが確かに
    (田沢湖町の看板でしたよね?)
    余談2
    以前車止めとして使われていたであろうテトラブロック(ポッドじゃなくて三角錐の)ですが
    路外に捨て置かれた位置から察するに車両通行止めは岩手側のほうが早かったのでしょうか?
    現在は秋田側が車両通行不能になって岩手側からアプローチしているようですが(東北電力の管理車両は)


      [No.6994] Re: 旧国道121号大峠 投稿者:あきじん   投稿日:2012/09/18(Tue) 18:13:52  

    私が乗せられて通ったのは昭和50年代なのでそこまでは酷くなかったですね
    未舗装区間も良く均されていて「もうすぐ舗装されるんだろうな」などと思いながら車酔いに苦しんでいました
    でも今思うと未舗装なのに荒れてないというのは、それだけ交通量が少なかったということなのではないのかと・・・

    余談ですがそれから数十年後に自分の運転する車で未舗装国道に入り込んだ時は内心汗だくでした
    一部で有名な国道458号です


      [No.6993] Re: 第二京阪未成ランプ? 投稿者:名無し   投稿日:2012/09/18(Tue) 14:03:59  

    これから出来るであろう
    新名神との接続部だと思われます。


      [No.6992] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:TK   投稿日:2012/09/18(Tue) 12:46:01  

    彼我の間にはン十年の時の流れがあるんです。それを無視して感情的な議論をしても実りは無いと思います。


      [No.6991] Re: 旧国道121号大峠 投稿者:通りすがり   投稿日:2012/09/18(Tue) 11:59:53  

    私も若いころ通った記憶があります。もう通れなくなってるんですね。

    youtube に動画がありました。
    http://www.youtube.com/watch?v=N29tEmjYKig
    http://www.youtube.com/watch?v=DeuNr7bQvA8


      [No.6990] Re: 第二京阪未成ランプ? 投稿者:ヨッキれん   《URL》   投稿日:2012/09/18(Tue) 10:39:45  

    いってみたいけど、遠いです(涙)。

    nagajisさんにも振ってみます。
    情報ありがとうございました!


      [No.6988] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:いかさと   投稿日:2012/09/18(Tue) 09:00:54  

    そう思います。
    ワタシは神奈川県南部のよくテレビで取り上げられるところに住んでますが、山を切り崩した新興住宅地に移り住んだ“山の手”の人達ほど後からの開発に拒否反応を示し「緑地を守れ」等と言い出します。
    下町に昔から住む我々等は「山削って開発した土地に住んでてよく言うよ」と言ってます。
    まさか片倉の人達は車で狭い古都に押しかけたりしてませんよね。


      [No.6989] 第二京阪未成ランプ? 投稿者:やまおじ   《URL》   投稿日:2012/09/18(Tue) 05:25:20  

    初めましてやまおじと申します私も廃なモノ大好きです。
    今回非常に気になる所があります。私はトラッカーでして仕事の途中で見えるんです。それは京都の第二京阪下り線京田辺P流出ランプ付近に本線に合流する未成ランプらしき坂路が有ります。
    第二京阪からは確認しにくいですが、並行しているR-1バイパスBP11Kポスト(大阪方面)の右側のところです。いつもRー1を走っている時に見えています。私は東海地方在住でなかなか調べに行けません。
    一度探索願えませんか?


      [No.6987] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:G   投稿日:2012/09/17(Mon) 19:27:58  

    秋田どかこっちの方だば、高速道路なんてながなができねくて「作ってけれ作ってけれ」って言ってこのごろようやく出来始めだども、
    東京の人たちだば、もう有るがら要らねだどよ。

    そったに車やんだなだばちゅどはんぱな八王子あだりでねぐて、もっと東北あだりまで引っ越せばいがったのにな。

    都会の便利さは享受したいが車の公害は嫌だでとはいかにも(以下略)


      [No.6986] Re: 一般国道16号 八王子バイパス 未供用ランプの謎 投稿者:いまに   投稿日:2012/09/16(Sun) 11:16:55  

    > 中谷戸ICは国道20号線日野バイパスが開通した際に八王子バイパスとのジャンクションになるのでは?。
    > その際の代替の出口がここに予定されているのではと思います。

    日野バイパスと八王子バイパスの交差はもう少し北、京王北野駅の北側になると思います。
    すでに交差点はできてますよ。


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