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  •   [No.2987] 鎌倉の隧道 投稿者:みつ   投稿日:2009/03/04(Wed) 01:28:30  
    鎌倉の隧道 (画像サイズ: 240×159 0kB)

    鎌倉の探索中に見つけた個人宅専用隧道。
    わかりにくいですが右上の白いものは表札で
    当然、関係者以外は立ち入り禁止です。
    長さは50mを越えています。

    扁額が無いのが残念ですが
    昔は別荘だったのでしょうかね。
    場所は鶴岡八幡宮の北側、僧坊跡の道の最奥です。


      [No.2988] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回 投稿者:清水峠   投稿日:2009/03/03(Tue) 22:38:04  

    > > お願い・・石垣はたとえはレポート第4回上から8番目の写真のどの部分にあるのか教えてください。
    > 写真の継ぎ目が2本ありますが、そのうち右側の下1/4辺りで
    > 枝の向こうに見えるのが当該の石垣ではないでしょうか。
    > 11番目の写真右端にも見切れてるようです。
    →了解。御教示ありがとうございます。No.2982の写真拡大してみましたが(添付画像)、石垣は確認できませんでした。真ん中の赤丸がレポート第4回上から8番目の写真の中央左の特徴あるすじ、右赤丸内が石垣があると思われる場所(石垣確認できない)、左の赤筋内が道?のような”)”跡です。


      [No.2983] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回 投稿者:TUKA   投稿日:2009/03/03(Tue) 01:39:28  

    > お願い・・石垣はたとえはレポート第4回上から8番目の写真のどの部分にあるのか教えてください。
    写真の継ぎ目が2本ありますが、そのうち右側の下1/4辺りで
    枝の向こうに見えるのが当該の石垣ではないでしょうか。
    11番目の写真右端にも見切れてるようです。


      [No.2984] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:別の福島人   投稿日:2009/03/02(Mon) 22:12:11  

    ちょっと気になりましたので一言申し上げます。
    私も福島人ですが、件の部分は何の違和感もありませんでした。

    「道ねぐねっすか?」=「道ないんじゃないですか?」=「道ないですよね?」

    もし二重否定なら、例えば上の文に対しての返事で

    「いや、ねぐはね」=「いや、無くはない」

    とかなるでしょうね。

    ということで福島人様、おらはまったぐさすけねんだげんちょ、わがんねがい?
    (福島弁も文字で書くとカオスですね…これ)


      [No.2982] 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回 投稿者:清水峠   投稿日:2009/03/02(Mon) 21:15:26  
    国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回 (画像サイズ: 240×160 0kB)

    国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回感動しております。
    レポートを読んで再度写真を確認したところ、オキイツボ沢と清水国道の交点上400mの登山道(高度1700m)から撮った写真に
    レポート第4回の上から4、5番目の写真に写っていた”逆Y字型尾根”が写っていたことを発見(中央より少し右下側)、またよく見ると清水国道が横に走っているのを初めて確認できましたので参考ご報告いたします。※2008/6/28(土)撮影。この写真だと逆Y字型尾根の二股に別れる右側の尾根の右側にに弓型=")"形をした自然の沢には見えない人工物(道)?のような線が見えます。


      [No.2979] 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回 投稿者:清水峠   投稿日:2009/03/02(Mon) 20:47:30  

    国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編>第4回感動しております。
    当方も清水国道の痕跡がないかと井坪坂から写真を撮っていた時期がありました。レポートを読んで再度写真を確認したところ、井坪坂中間高度1200mで撮った写真にレポート第4回の上から3番目の写真に写っていた”△お結び型尾根”が写っていたことを発見(中央より少し右側)、またよく見ると清水国道が横に走っているのを初めて確認できました。※2007/10/13(土)撮影(第2攻略日の6日後)。
    ”自然石の石垣”大発見感激しました。
    お願い・・石垣はたとえはレポート第4回上から8番目の写真のどの部分にあるのか教えてください。


      [No.2980] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:廻館   投稿日:2009/03/02(Mon) 12:46:06  

    そもそも、このサイトの題名である
    「山さ行がねが」
    の「ね」と同じ用法ですよね。


      [No.2977] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:アンパンマン   投稿日:2009/03/02(Mon) 00:40:36  

    秋田県人です。秋田県は北前舟文化を今に継承しているようなとこです。食文化も東北の田舎は味が濃いと思われがちですがなんのなんの薄味で素材の味をよく出しています。京都の味に近いです。納豆に醤油と砂糖も入れます。納豆に砂糖を入れて食べる地域は京都大原から北海道岩内小樽までの北前舟の寄港地や物流の中継地となったところにみうけられます。又、秋田の方言に ねまる と言う言葉があります。お客様に ねまってけれ など使われますが座って下さいという言葉です。語源は昔、京の都の上流階級の高貴な方の言葉に寝真似る つまり寝た真似をする 現代では休むにあたると思います。このような県の方言をポロリと出すヨッキさんに好感をもちます。これからも秋田方言をどうぞよろしく。レッスン1でした。 


      [No.2978] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:   投稿日:2009/03/02(Mon) 00:11:38  

    私は大阪弁の話者ですが、「道ねくねスか?」は「道があらへんのとちゃうか?」と普通に読めましたけど。
    Gさんのおっしゃっているとおりで間違いないでしょう。


      [No.2974] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:秋田のG   投稿日:2009/03/01(Sun) 21:00:40  

    秋田弁ですと

    ねねねという表現もあります(w)
    否定の否定の否定=否定ではありません。
    寝なければならないみたいなニュアンスです。

    ヨッキさん、今夜こそねねねな(例文)


      [No.2975] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:名を秘す   投稿日:2009/03/01(Sun) 20:37:38  

    あのね、あなたたちの言っている事は北東北の人間の言葉で標準語にすると「道が無いんじゃないの?」に近いだけです。
    と言うか、私はよっきと同じ秋田生まれの秋田育ちなのでここでくじ氏の言っている事はほぼ同じ意味ですが、方言と言うのは局地的に発音やイントネーションで意味がガラッと変わり下手をすると逆の意味になります。
    だから外の(この場合=外人=の意味に近い)地域の方がどれだけ議論しても実際に現場で言葉を聞いてない限り本人以外は解りませんし理解出来ません。
    私はよっきより年上なので彼よりは秋田弁はまだ解りますがそれより年上の方(じさま&ばさま)が言う方言はハッキリ言って理解出来ない程ですよ。
    それを他人が(他の地域の方が)どーのこーの言うのは馬鹿らしいとしか言えません。
    よっきは時々方言を書いてますが本当の意味を理解出来るのは、その方言を喋っている人間だけですよ。


      [No.2976] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:ぐう太   投稿日:2009/03/01(Sun) 19:00:00  

    > >  「 なんか途中、 道ねくね スか? 」
    > >

    秋田のオラの実家の方でも「道が無い」時に言うよ

    「道、ねぐねが?」って(^^;)

    そのうちコンテンツの中に方言表記辞書ができたりして(笑)


      [No.2972] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:kaz   投稿日:2009/03/01(Sun) 17:53:26  

    今どきゃ普通
    道ねくね?  

    と言う会話は、余程揚げ足取りに解釈しない限り

    道無いんじゃないですか?

    という意味ですよねえ。

    学術的に正確を期す場合問題な日本語かしれませんが、
    通常のヤロー2名の会話を記した場合何ら違和感を感じません。


      [No.2973] Re: 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:G   投稿日:2009/03/01(Sun) 16:42:41  

    ただ単に
    「道ねくねスか?」は
    道ねく=「道がない」
    ねスか?=ないでしょうか
    で「道がないのではないのでしょうか」と意味の方言調の言い方で

    辞書にある(http://ext.dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E3%81%AA%E3%81%84/m0u/
    (2)文末にあって、問いかけや勧誘の意を表す。普通、上昇調のイントネーションを伴う。「ないか」の形をとることもある。

    という使い方であって2重否定にはならないと思われる。


      [No.2969] 舎利尊勝寺の境内に大阪城へ続く抜け穴が…? 投稿者:めそ   投稿日:2009/03/01(Sun) 12:19:17  

    こちらのブログ記事によると、どうもあるらしいです。
    http://iai1016.jugem.jp/?eid=531
    検索してもこれ以外に情報は出てきませんが…


      [No.2970] Re: サイスポの記事読みました 投稿者:zoon   投稿日:2009/02/28(Sat) 17:56:44  

    私もページ数にびっくりして買ってしまいました。
    大名峠をミニレポ国道122号沢入トンネル旧道の補足で
    書いてほしいです。(w


      [No.2971] 国道291号 清水峠(新潟側)<リベンジ編> 投稿者:福島人   投稿日:2009/02/28(Sat) 07:47:17  

    いつもヨッキれん氏の文学的な文章を楽しんでいる者です.

    つまらない事ですみません.

    本編3中のくじ氏の発言に
     「 なんか途中、 道ねくね スか? 」
    とありますが,これは否定文
     「道ねー」=道が無い
    の二重否定文
     「道ねくね」=道が無くない=道がある
    ですから,文脈に合わないのでは!?


      [No.2968] 訂正しなくても良かったのに。 投稿者:R291   投稿日:2009/02/27(Fri) 22:32:23  

    > そういえば、レポの第3回公開直後(深夜)に「日本一のコシヒカリは福井で生まれたんです!」と教えてくださった福井県の方、ありがとうございました!
    > ここにお詫びして本文を訂正いたします。

    無理して訂正しなくても良かったのに。

    現在では、あの辺で主に作られているコシヒカリは、
    オリジナルのコシヒカリとは登録上別の品種で新潟生まれですから。
    (http://ja.wikipedia.org/wiki/コシヒカリBL)

    どうせ訂正するなら魚沼平野の方を直してほしいです。
    あの辺は魚沼平野じゃなくて魚沼盆地なので。


      [No.2967] Re: ご無事でよかったです 投稿者:   投稿日:2009/02/27(Fri) 13:23:39  

    > その草はどうも「コバイケイソウ」と呼ばれる高山植物であるようです。

    赤い実はユキザサみたいですね。
    やや湿り気のある林床に生える多年生草本植物で、若芽はおひたしにすると美味らしいですが、実の毒性は不明だそうです。


      [No.2966] ご無事でよかったです 投稿者:廻館   投稿日:2009/02/27(Fri) 01:46:24  

    >路上の景色に好ましい変化は無く、目に付いたものと言えばこの赤く熟れた草の実くらいのもの。
    >熟れてはいても、絶対に美味しく無さそうな実だ(特に葉がそう感じさせる)。

    その草はどうも「コバイケイソウ」と呼ばれる高山植物であるようです。
    食べると、「血管反射作用による血管拡張から血圧が降下し、呼吸減少となって、呼吸マヒを起こして死亡する」そうです。

    ヨッキれんさんの野生の勘が当たったようで安堵しました。
    どうか無理をせずに(やんちゃも期待していますが・・・)頑張ってください


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