山行が　掲示板
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> エネループ（に限らす充電式電池全般）の放電特性から想像すると放電開始からある程度電圧が下がり、そこでほぼ安定した電圧になって、その後限界が近づくと急激に電圧が下がりますが、この安定状態にはいったか、あるいは安定状態の途中でライトが暗くなっているような印象です
> （ちなみに5日目の電池を充電器の残量チェックにかけると赤表示…充電が必要…となります）

6日（約240分）使用後にリフレッシュ充電をしたところ、15分くらいで放電終了となりました
ですから、「暗いぞ」状態ではほぼ放電終止電圧まで降下しているのではないかと想像できます
そうなると、単2型充電式電池での、点灯時間延長は可能ということになりますね
本当は点灯させながら電池電圧を連続測定してグラフ化すれば一目瞭然なんですが（よく「気の迷い」の記事で見かけますよね）、ちょっとその余裕がないので、推察のみでご容赦を

気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/

なお、乾電池の時と充電式電池の時の明るさの比較はしていません
もしかしたら、本当はもっと明るいのかな？？

車いすの妻（廃道の知識無し）を無理くり連れて参加させていただきました、こうと申します。いつもＨＰは拝見させていただいております！

当日はお疲れ様でございました！

前日夜にまだ当日券がある事を知り、当日の午前にカルカルの店長さんにチケット２枚を確保していただき、群馬から参加させていただきました！

夜に会場入りしたらチケットがSold-outしていてビックリ！滑り込みセーフだったみたいですね！よかった！(^^ゞ

ずっと参加はしたかったのですが、妻を一人家においていくわけに行かないために、参加をためらっていたら、いつの間にか当日前夜。妻には廃道について熱く語った事もなく、ＨＰも見せていないホントの「廃道素人」だったために連れて行くのをためらっていたのですが・・・前日夜にナイトの事を話したら意外にも「おもしろそう！」とのお言葉が・・・。なんと急遽参加できる事に相成ったわけです。

実際に参加してみても私はもちろん、妻も「ヨッキれんさんもnagajisさんもおもしろーい！」と大絶賛。廃道本にヨッキれんさんのサインとnagajisさんの「naga"jis"君」サインに大喜びでした。（笑

当日は司会進行の店長さんも廃道素人だった事もあったせいか「廃道とはなんぞや」って所から始まったので、無知な妻も「ほーほー」と廃道の魅力に段々と引き込まれていっており助かりました！

ＹｅｓＮｏクイズもかなり楽しかったです！私は南関東育ちですが、シダの葉は嫌いです。あれが藪になってたら、とても突入は無理です。葉の裏のツブツブが・・・考えただけでも鳥肌が立ちそうです。とか言ってる時点でオブローダーになれる資質は無いですね。(^^ゞ

私はＨＰでヨッキれんさんとnagajisさんを陰から応援する係って事で、これからもよろしくお願い致します！(^^ゞ

２回目があったら、また是非参加させていただきます！妻も行く気満々です！（*^_^*）

そういえば、生ヨッキれんさんと生nagajisさんを目の前にして、緊張してしまい「これからもがんばってください！(でも死なない程度に)」って位しか言葉をかけられなかったのが今は悔やまれます！もっと気の利いた言葉をかけてあげられてればなぁ・・・と今更思っても遅いですね。(;^_^A

これからのご活躍とイベントでまたお会いできるのを楽しみにしております！（*^_^*）

# nagajisさんの内に秘めたるモノが溢れそうで溢れない感じがよかったと妻が申しておりましたので、つけ加えておきます。（笑
あと、生ヨッキれんさんは写真より数倍かっこよかったです。(^^)v

昨日は埼玉から高速に乗ってお台場に行きました。

案内では当日入場は当日券で入場できるように書いてあったのですが、SOLD OUTで入れませんでした…。

当日まで予定が分からず、興味があったので高速飛ばして初めて伺ったのですが、定員１００名となってたのが１２０名入れたそうで、その２０名に入れなかったのが残念でなりません…。

興味があって、レポをみるととても楽しそうだっただけに、サイトの宣伝の管理をもうちょっと完璧にして頂いたら良かったと思います。

何も出来ずに、ただ帰るだけだったので正直

内容：
ヨッキさんライブお疲れ様でした。
写真を拝見しましたが、とても楽しそうですね。

次回は関西でしょうか？

是非東北でもやってほしいです。

東北なら盛岡、仙台、郡山なら関東からも来やすいので集客できるのではないかなと思います。

また、秋田や会津などで温泉場でライブ後に一緒にお膳を囲んで翌日山に廃道歩きに行くツアーなんてあったら面白いのではないかなぁと思います。
ライブと廃道ツアーのコラボですね。

ヨッキ氏、探索や健康に支障無い程度に頑張ってください。

> さて、いろいろ、興味深いもので楽しませて頂きましたが、違和感というか、
> 禍々しいものを感じたのが、伊豆のループ橋。

僕も家族旅行で伊豆の赤沢に泊まった時、気になっていました。当時は廃道の「は」の字も知らなかったのですっかり忘れていましたが・・・。

なんか赤い橋が落ちているように見えるんですよね。下の道路から見ると。ほんとに禍々しいというかなんというか・・・

昨晩の「廃道ナイト！」とても楽しかったです。
お疲れ様でした。
仕事も有り、二次会は参加せず帰宅したのが残念でした。

　よっきれん氏に必要な「装備」は、ハンディＧＰＳだと思いましたよ。
　携帯のＧＰＳ機能で遭難を回避したとは...
　安全だけではなく、(電池の持ちも有りますが)プロット機能を使えば、
　後の地図上のトレースも、楽に行えるのではないかと。
　http://www.iiyo.net/products/oregon300/index.htm
　

さて、いろいろ、興味深いもので楽しませて頂きましたが、違和感というか、
禍々しいものを感じたのが、伊豆のループ橋。

　ちょっと気になって調べてみたら、ようつべで発見。
　http://www.youtube.com/watch?v=3cWbRkE8Tg4

　上から見ると、こんな感じなんですね。
　http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.5.37.761N34.51.49.635&ZM=12

　ゼンリンの地図では、一応？書かれていました。
　http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E5%B ..... 2&z=17

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秋の紅葉を兼ねて、木曽あたりに行こうかと、思案中。

たくさんの方々からのお返事ありがとうございます。
とりあえず自分だけではなかったんですね（汗

一応使用環境を申し上げておきます。
ＯＳ：Windows Vista　Home Basic
モニタ：19インチモニタ（1280*1024px）
手持ちのミニノート（8．9インチ）ですと体裁は崩れません。やはり横幅が一定以上の大きさになると崩れ始めるようです。

しばらく使った印象を…

夜明け前の散歩用として、毎日40分前後５W連続点灯で使ってみました
電池はメーカーがやってはいけないと説明書に明記している充電式電池（エネループ＋単2アダプター）です

5日目になると、なんとなく暗くなったかなという感じがします
計測したわけではなく、感覚だけですが充電直後のワイドの明るさと、5日目のスポットの明るさが同じくらいのように思いました

6日目、10分少々点灯させるとさすがに暗いぞと感じます
30分ほど使って充電済み電池と比較すると、6日目電池の５W点灯は充電済み電池のLO点灯よりはなんとか明るいといった状態です
これでも２，３ｍ先を照らした時の明るさは、電柱に取り付けた２０W蛍光灯の街灯の真下程度の明るさがありますので、市販の家庭用懐中電灯とは比較にならないほど明るいのですが…少なくとも実力を発揮しているとはいえない状態になります

連続使用した場合は、お休み時間の若干の回復が無い分条件的に厳しくなりますから、実力を発揮できるのは5日＊40分＝200分より短め、恐らく3時間程度になるのではないかと想像しています

エネループ（に限らす充電式電池全般）の放電特性から想像すると放電開始からある程度電圧が下がり、そこでほぼ安定した電圧になって、その後限界が近づくと急激に電圧が下がりますが、この安定状態にはいったか、あるいは安定状態の途中でライトが暗くなっているような印象です
（ちなみに5日目の電池を充電器の残量チェックにかけると赤表示…充電が必要…となります）

まだまだ使い込んでいませんので想像の域を出ませんが、ｋｍオーダーの隧道をじっくりと観察する（特に往復してくる）場合や、夜間の移動などの場合はメーカーの言うように単2を使うか、別のライトを用意して途中で電池交換ができるような準備が必要になりそうです

また上記の放電特性や定格電圧の関係から、単2型充電式電池を使っても稼働時間の延長は望めないように思えます
薄暗い状態で構わないと言うのであれば別ですが…

> 「廃道ナイト」の告知をし始めた時から、indexの体裁が崩れているようです。

試してみたところ、ウィンドウサイズが十分に大きければ解りますが、
逆に、ウィンドウが大きくないと全く判らない症状の様です.
私のところのChromeのウィンドウ幅が普段約1000pxですが、
これを最大化して1024pxにして見比べて、
ようやく変化に気づく程度です.
このため、崩れているという認識が全くありませんでした.
とりあえずこの現象はChromeとSafariに特有な様で、
Mozilla系はFirefox1.5でも発現しません.

TABLEでレイアウトが組まれている様ですが、
Mozilla系はウィンドウ幅が大きい場合にこの両脇にマージンができますが、
ChromeとSafariはそれがないので、たぶんテーブル幅の計算の仕方が
ChromeとSafariに使われているWebkitもしくは、
その基盤となっているKHTMLで他と違っているのでしょう.
(ウィンドウズしか手元にないので、Konqueror等、非Webkit系KHTMLブラウザでの確認ができません.)
これが発現するブラウザではテーブル幅がウィンドウ内幅一杯に確保され、
真ん中と右側を除いた残り全てが左ペインに割り当てられます.
一方、この症状が発現しないブラウザでは
テーブル幅は必要最低限に確保され、残りは左右の余白となります.

なお、96dpi環境下では最低限必要なテーブル幅が948px程度なので、
ウィンドウ内幅がこれより大きければChromeとSafariでは体裁が崩れ始めている事になりますが、
1024px程度だと違和感があまり無いので、
これが仮に他のブラウザで発現したとしても、例えばノートパソコンの様な
画面の小さい環境では気付くのは難しいと思います.

> 「廃道ナイト」の告知をし始めた時から、indexの体裁が崩れているようです。
> 左側メニューのサイズが大きくなり、真ん中のメニューがつぶれてしまっています。

ホントですね。横サイズを変えるとIEとChromeで動作が違いますね。

中央欄と右欄には随所でwidth絶対指定があるのに、左欄の<table>タグには絶対指定がないので
windowsizeにあわせて引き伸ばされてしまうのではないでしょうか。
ためしに、<!-- ここから左メニュー-->直上の<TABLE border=0>に
width=180と追加すると
chromeでもマトモになるみたいです。

詳しいことは大工なんでわかりませんｗ。

> 私もこのサイトはChromeで見てますが、 > 目に見えて体裁が崩れるという事はこれまでにとくにありませんでした. 一応スクリーンショットを用意してあったのですが、 画像が張れてませんでした. m(_ _)m

> 実は、今どき手打ちだったりしますｗ

おお、仲間発見！(^^;
サイトを作った当時はニフティのオンライン作成ツールだったのですが、その自由度の無さに呆れてWS FTPを入れ、HTMLはオフィス系アプリも持っていなかったし、作成ソフトを買う金も無かったので古本屋で教科書を買って来て書き始めて以来そのままです

> 既に、建て増し建て増しを繰り返してきたせいで、自分でもテーブル組が理解しがたいほどに煩雑化しているのが現状の山行がだったりします。

うちはジャンル単位のフォルダしかなくて、癈鉄なら癈鉄全ての内容が本文も写真も同じディレクトリに居るので修正やら追加が容易じゃなくなってしまいました

> いつか整理したいとは思っているのですが、そんなことをするよりは通常業務を優先したいと思いまして手をこまねいております。

判ります、ハイペースの更新（ということはあちこち出かけているということですし）、掲示板の対応など、本当によくぞやっていらっしゃるものと感心している毎日です

本日は御盛会をお祈りいたします
地方在住故、日曜日ともなると午前中には帰宅したい（バテて月曜の仕事に差し支えてしまう）ので参加できませんが…
公開可能な部分は、いつかご紹介頂ければと思います
（そうやってヨッキさんの仕事を増やしてるんだな）

実は、今どき手打ちだったりしますｗ

既に、建て増し建て増しを繰り返してきたせいで、自分でもテーブル組が理解しがたいほどに煩雑化しているのが現状の山行がだったりします。
いつか整理したいとは思っているのですが、そんなことをするよりは通常業務を優先したいと思いまして手をこまねいております。

「廃道ナイト」終了後は、現在の告知が消えますので、おそらく体裁は元に戻るかと思います…消極的ですが、それをお待ちくださいまし…。

> 自分はGoogle chromeブラウザを使用していますが、添付画像のようになります。 そうですねー。 私もGoogle chromeを使用していますが、確かに 左サイドのメニューとメインメニューの広告との間に、ズレが生じていますね。 恐らく、ソースの記載ミス…、か、 Firefox、Safari、Shiiraなどでズレが生じないのであれば、chromeのミス？

火狐３．５．２では大丈夫ですよ
どこかにブラウザ依存のタグがあるのでしょうね
IEは多少タグを付け損なってもそれなりに見えてしまいます
自分もよく知人にIEじゃなきゃ見えないと叱られることがあります

…って、ヨッキさんは今時手打ちタグではないでしょうけど(^^;

> 「廃道ナイト」の告知をし始めた時から、indexの体裁が崩れているようです。
> 左側メニューのサイズが大きくなり、真ん中のメニューがつぶれてしまっています。
> 自分はGoogle chromeブラウザを使用していますが、添付画像のようになります。
> ＩＥだと正常なようですが、一応報告までです。

私もこのサイトはChromeで見てますが、
目に見えて体裁が崩れるという事はこれまでにとくにありませんでした.
ちなみにChromeのバージョン2.0.172.43、ウィンドウズXP SP2です.
あとで他のブラウザでも見てみますね.

確認してみたらGoogle Chromeもsafariも同様のレイアウト崩れがおきました。
レンダリングエンジンにWebKitを使用しているブラウザでおきるようです。
WebKitはレンダリングエンジンの中でも新しいもので、もしかしたら昔のHTMLの規格への対応が他のエンジンより弱いのかもしれません。

「廃道ナイト」の告知をし始めた時から、indexの体裁が崩れているようです。 左側メニューのサイズが大きくなり、真ん中のメニューがつぶれてしまっています。 自分はGoogle chromeブラウザを使用していますが、添付画像のようになります。 ＩＥだと正常なようですが、一応報告までです。

お気づきだったらスミマセン。
「無料動画Ｇｙａｏ」の昭和ＴＶで、プロジェクトＸ
「友の死を超えて〜青函トンネル24年の大工事〜」やってます。

> 索道撤去後も残してあるのはNh3526さんのおっしゃるように、 > 雪や雨からポイントを守るためだそうです。 雨除けにはなっていますけど、降雪地域ではないので実際にスノーシェッドとして役に立った事はないと思うんですけどね。(笑) この手の物は邪魔にならない限りは撤去されない物だし、有名な物件なので観光面でも残しておいた方が良いのでしょう。 なお、駅の反対側には同様のコンクリート製索道保護ガードで、上部が取り壊されて壁だけが残っている物も現存しています。電化の際に支障したのでしょうか、これこそトンネル跡か陸橋跡のようにも見えてきます。

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