山行が　掲示板

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　三島通庸は、あまりにも知られた名前だが土屋雷蔵も昭和の道路建設王として知っていただきたい。
　現在の高規格道路建設の先駆者である。R7新潟バイパスの構想から建設に携わった方で当時の都市部道路建設形態は環状線と放射線の組み合わせが基本計画となっていた。しかし土屋雷蔵は新潟市の地形から直線道路計画と交差点の無い高速道路並みの高規格道路建設構想を打ち出し、国からも相当な圧力を受けるも屈せず新潟バイパスを完成に導いた人です。この偉業が現在国内の高規格道路建設の礎となってます。事なかれ主義のお役人が初志貫徹で完成された事に敬意を表します。

山行がファンの皆様。いつもお世話になっております。

東九州自動車道芳ノ元トンネルの難工事についてご存じの方も多いと思います。

芳ノ元トンネルのトンネル検討会がPDFで公開されています。

トンネルの工事方法、地滑り対策、ルート変更など時系列で分かります。
お時間のある方は、ぜひ参照してみてください。

大ボケやらかしたので、今朝方通行量が増える前に確認してきました。
しばらく天候が悪くてプライベートジェットを飛ばせなかったので、現地確認が遅れてしまいました（をい

主に気が付いた点
1. 中越陸橋には銘板が見当たらない模様
2. 線路北側は新幹線工事の関係か新しい壁があって、かつての様子は分らない
3. 線路南側は資源回収の小屋で半分隠れているが、周りを見ても踏切の痕跡は見当たらない
4. 南側は基本的に古いフェンスで、土台のコンクリート部分に「1967-3」というプレートが埋め込まれているので、恐らく信越本線長野-直江津間電化工事の頃に施工されたのではと思われる
5. 1990年の住宅地図では、踏切は無くなっているが、現在の地下道南側入口に進入不可の印が有る
6. Googleの空中写真で、陸橋の新幹線上部分に変な影が有ると思っていたが、現地で確認したところ未成歩道と思われる

写真はGoogleフォトに置いときます
hhttps://photos.app.goo.gl/1gh7omcBufdK1peb6

> ほとんどが、ということは逆を言えば管理されている廃道が
> 存在する可能性もあるのでは？
>
　管理されてる道路なら「廃道」ではないでしょう。又、適切な標識が掲示されるはずです。　　

> もし廃道への立ち入りを誰かに咎められたとき、ご自分の理論で
> 言い訳をして頂いて構いませんが、芋ずる式にこのサイトが
> 迷惑を被ることがないようにご配慮頂ければ宜しいかと思います。
　
　廃道探索は、全ての探索者自身の責任で行われるのが原則です。私の趣旨が安全を担保するものでもありませんが、交通標識等看板などについては、普通の人以上に敏感にならなければならない必要性を申し上げております。
　又、一語句を取り上げて「逆を言えば」などと言われても私に調査する必要性も無いし、ご自分で調査され「管理されてる廃道」で取り上げたらいかがですか？　それこそ珍しいと思いますよ。
　

> 一応、ヨッキさんの問題は専有した投稿ネタをガメて放置しているほうが重いと思っています。

私も強く同意します。
「掲示板は当サイト利用者さん同士の交流の場としてのサービス」を謳うのであれば、
掲示板に投稿されたけれど独占した情報はどこかのタイミングでオープンにするべきではないかと思います。
投稿者が皆に広めたいとして投稿したネタを、投稿者の意図を無視して独占しているわけですからね。

掲示板の利用にあたっては「情報を独占する可能性がある」ということを明記してあるので、
独占すること自体は問題ないと思うけど、将来的にレポートにするつもりがない情報も独占したままというのは、
あまり賛同されない行為だと思います。

> 「廃道」のほとんどが道路管理者の道路台帳から抹消されてます。

ほとんどが、ということは逆を言えば管理されている廃道が
存在する可能性もあるのでは？

もし廃道への立ち入りを誰かに咎められたとき、ご自分の理論で
言い訳をして頂いて構いませんが、芋ずる式にこのサイトが
迷惑を被ることがないようにご配慮頂ければ宜しいかと思います。

> 自己欲求に対する抑止が効かぬ輩に対しての諫言です。
> 理解している人々には、要らぬ世話と捨て置きください。
> 　

　初っぱなに申し上げのとおり、「廃道」ですよ。旧道ではありませんよ。「廃道」のほとんどが道路管理者の道路台帳から抹消されてます。それ故に「廃道」の整備などもされてません。そこへ管理者云々と主張するのは、いかがなものか。沢山の廃道マニアが動画サイトなどで放映されてますが、管理者との関係が立件されないと事件性は発生しないですよ。管理者いないですからね。

>適切な標識掲示以外は、立入罰則以前に道路交通法第5章第1節第76条以降に該当します。つまり、無責任な道路標識は、立入以前の問題に起因します。

hhhttps://www.mlit.go.jp/common/001085090.pdf

日本のお役所仕事で良くある縦割り行政ダブルスタンダードの弊害です。

一応、両者で整合性を図るようになってはいますが、それぞれの設置基準によって統一性のない標識が乱立しているのは、ご承知のとおりです。

> 　廃道マニアであれば、一般人と同じく客観的にとらえるか、専門的知識でどうしたら合法的に立入できるか考える余地はあると思います。
>

自己欲求に対する抑止が効かぬ輩に対しての諫言です。
理解している人々には、要らぬ世話と捨て置きください。
　

> なお、道路法第百三条に罰則規定がありますので、言い逃れするのは難しいと思われます。

　条件を満たしていれば道路標識としての有効性があるでしょうが、通行を制限する場合は表示内容等がなければ利用者が法解釈して混乱するばかりです。
　又、当該道路標識が、始まりを意味するのか、区間内を意味するのか、終わりを意味するのかも分からないようでは用を成してません。「この先通行止め」なんていう標識はどう捉えますか？。ここで引き返す人と、行けるとこまで行こうという人が出ると思われます。適切な標識掲示以外は、立入罰則以前に道路交通法第5章第1節第76条以降に該当します。つまり、無責任な道路標識は、立入以前の問題に起因します。
　廃道マニアであれば、一般人と同じく客観的にとらえるか、専門的知識でどうしたら合法的に立入できるか考える余地はあると思います。

　

> 　必要条件を満たしている標識、表示等なら立入は不法行為になりますが、条件を満たさないで道路標識を掲示する事自体が道路交通法違反になります。R13旧雄勝峠の山形県側は車輌進入禁止ですよ。公安委員会なら車両通行止めにするはずです。責任所在の無い道路標識に制限される事はないです。
> 　これから夏祭りなどで、通行止めの時、道路標識のそばに必要条件が記載されてますのが公安委員会の臨時標識です。これらは有効性があるので従わなければなりません。

道路管理者設置の標識なら、道路法管理下（道路法４５、４６条）なので、標識設置に関する部分において、道交法云々は当該区間においては適用除外だと思料されますが.....

画像付きで投稿しようとしてできなくて、諦めたネタが１つある。
EXIFを削ったり、トリミングしたり、減色サイズダウンしてもどうにもダメで。
が、それはcgiの問題だと思って捨ててある。（ヨッキさんの責任がどうのとかではなくて）

一応、ヨッキさんの問題は専有した投稿ネタをガメて放置しているほうが重いと思っています。
レポの続きを投げているのは本人のやる気の問題だからどうでもいいかな、残念だけれど。

> 注意を受けた時、条件を満たしていないことを言い訳にするのは最善ではないと思います。裁判になった時にしか使えないような気がします。

　必要条件を満たしている標識、表示等なら立入は不法行為になりますが、条件を満たさないで道路標識を掲示する事自体が道路交通法違反になります。R13旧雄勝峠の山形県側は車輌進入禁止ですよ。公安委員会なら車両通行止めにするはずです。責任所在の無い道路標識に制限される事はないです。
　これから夏祭りなどで、通行止めの時、道路標識のそばに必要条件が記載されてますのが公安委員会の臨時標識です。これらは有効性があるので従わなければなりません。

hhttps://goo.gl/maps/17AdNwy9Ur9xscMv6

hhttps://goo.gl/maps/teKBDdjupv3jwGRS9

リンクの工事看板より、県南農林事務所土地改良部門発注の工事とわかる。

なので、おそらく都市計画道路ではなく農道と推察できる。

よって、つくば市が実施している区画整理事業とはリンクしてない可能性がある。

だから、宿西の都市計画道路と微妙に接続がずれているのだろう。

はあ　そうなんですか

> ご心配いただいております私宛の情報提供としては、メールにて直接お送りいただくことを最良と考えておりまして、この掲示板は当サイト利用者さん同士の交流の場としてのサービスという認識でおります。

これにつきましては　過去にどなたかの投稿で話題になっていたのを記憶していましたが
これですね↓
hhttps://yamaiga.com/sys/wforum/wforum.cgi?no=11533&mode=allread
他にも似た話題が有った気がしますが投稿者がスレッド削除してしまったようですね

メールなどのクローズドな手段では返信が無い限り
ヨッキれん氏に興味を持ってもらえたのか全くわかりませんし
興味持たれた場合でもその成果物が表に出てこないのでは
情報提供者に対して何の見返りも無い徒労ということになりますので
読者各自の価値観はそれぞれでしょうが
私としましては仮に価値ある情報を得られたとしても
オープンな場所以外での情報提供をする気は特にありません

そもそも情報提供と言うほどでもない小ネタを投じたいという場合は
メールはナンセンスですしね
ただ　そういうなにげない小ネタの中に思いがけず重要な手掛かりが紛れているかもね
という程度の話です

それはそうと
[サイト利用者さん同士の交流の場としてのサービス] としても
この掲示板は半端にツリー形式を取り入れた古臭い方式の使い勝手が悪い物で
正直言ってあまり役に立っていないようなので無くなってもしょうがないかも知れませんね
>当サイトが発生した当時は、掲示板があることは「ホームページ」の定番でしたが
とあるように惰性で置いてあるだけならむしろ無い方が良いのかもしれません

ただ　SNSなどでは過去情報が拡散し霧消してしまいがちなので
代替品にはなり切らないのではないかという懸念もありますが

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