この掲示板への書き込みは、管理人の承認後に公開される設定です。
問題のない書き込みは通常48時間以内に反映いたしますが、管理人の都合によりこれ以上遅れる場合があります。
また、次のような書き込みは公開しない場合があります。
 【作者が独り占めしたいオイシイ情報】【誹謗中傷やプライバシーに迄Iに関わるもの】
なお非承認の際の連絡はしておりませんのでご了承ください。


山行が 掲示板
このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment

[もどる] [新規投稿] [新規順タイトル表示] [ツリー表示] [新着順記事] [留意事項] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]
  • 以下は新規投稿順のリスト(投稿記事)表示です。
  • 当掲示板に投稿された画像は、当サイト内の他のコンテンツに転載される場合があります。希望しない場合はその旨をご連絡ください。
  • 当掲示板のワード検索には不具合があり、正常に作動しない場合があります。
  • 24時間以内の記事は new! で表示されます。
  • 投稿者のメールアドレスがアドレス収集ロボットやウイルスに拾われないよう工夫して表示しています。
  • 当ホームページに無関係な商用書き込み、在宅ビジネス、ネズミ講やマルチ商法の勧誘などの書き込みはご遠慮願います。

  •   [No.8295] ひとつだけ質問させて下さい。 投稿者:おこぜ   投稿日:2014/07/07(Mon) 19:56:04  

    例えば私なら,ひとつの物件を書き終えてから分割して公開することを考えます。尤も,モチベーション云々同様に,書き方云々は他者がどいうこういう問題ではないので構わないのですが。

    ただ,単なる好奇心からの質問なのですが,ひとつの物件を完結させないで,あちこちに飛んで公開されるというのには何か理由があるのでしょうか?

    あぁ,そうだ,もうひとつ。今月のORJには寄稿されますか?もしNOならいつから復活されますか?支障なければ教えて頂けますか?


      [No.8294] 宮城県主要地方道42号線 栗駒ダム周辺隧道群 投稿者:あきじん   投稿日:2014/07/06(Sun) 17:44:49  

    古いレポにあったのを思い出して訪ねてみました。
    川台隧道はレポ通りにきれいなままでしたが(コンクリのひび等も一切無し)、
    前後の路線は相当に荒れてました。
    倒木と落石とクモの巣がデフォで、そこにがけ崩れで塞がった場所が1箇所、路盤消失が1箇所と
    チャリ同伴は難しそうな状況でした(笑)
    震災の影響もあるんでしょうが10年でこれだけ荒れるものなんだなあ、と。

    後、薄木隧道がなぜか通行可能な状況になってました(通行止め表示も車止めも無し)


      [No.8293] Re: 早川渓谷の実験的手法のついて 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2014/07/06(Sun) 02:54:25  

    ご意見ありがとうございます。
    実験的手法だけに、こうした忌憚なきご意見をお待ちしておりました。

    やまぐちけんさんが、仰るような落胆を感じられた(或いは予感された)一番の原因は、完結を長い間お待たせしてしまったことにあるのではないかと推測します。

    私は当サイトにおいては、現実に行った探索の模様を素直に書くことを重視しており、私が面白かった部分は面白く書いていると思いますし、面白くない部分は淡々と書かれていると思います。「モチベーションが保ちにくい展開」と愚痴のようなことを書いたのも、深い意味は無く、そのまま、探索者にとっての苦しい展開だったということです。実際にどうなるのかは、まもなくの最終回をお待ちいただくとしても。それ以外の意味はありません。そもそも、完全踏破が難しくなった中盤の時点で、私にとっては半分負け戦(生きて帰れば半分は勝ち戦です)であり、どうしても厳しめな自己評価にはなります。

    また、これは言い訳っぽくなってしまいますが、更新を追い掛けるのではなく、完全に完結したレポートを読まれる未来の読者さんにとっては、仮に最後が尻すぼみであっても、途中の印象が十分に強ければ、全体としては好感を持っていただけると思います。しかし、今回のように更新を追い掛けてくださった読者を長時間お待たせしてしまったとなれば、かつその最後が山場でないとしたら、がっかりするのは十分頷けます。

    根本的な解決策は、出来るだけ更新頻度を高めることしかないとおもいますので、やまぐちけんさんのように感じる方がいることも念頭に、今後は更新頻度や完結率を出来るだけ高めると共に、長編レポなどでどうしても停止する場合も、キリの良いところでそうなるように意識したいと思います。


      [No.8292] 早川渓谷の実験的手法のついて 投稿者:やまぐちけん   投稿日:2014/07/06(Sun) 01:49:33  

    趣味の範疇にもかかわらず、驚異的な原稿量と充実した視覚的資料を、無料で提供してもらっているわけで、読者として不満を述べるのは憚られるのですが・・・
    読みたいと思うレポートや興味の対象が、書き手であるヨッキさんと、読者である私の間では、かなりズレがあるようです。(他人の気持ちはわからないのであくまで個人として)

    個人的に「早川渓谷の左岸道路」は、完結を待ち望む期待度が、最近アップされた他のレポートより数段高い物件でした。
    なかなか完成しなくても、書き手の都合が優先です。それに期待しながら待つというのもじらされる感じで、レポートを盛り上がる要素として感じていました。
    ですからクライマックスに向けて、ようやく一歩一歩進むと思っていたのに、モチベーションを保ちにくいという寂しいフレーズが飛び込んできたことがショックでした。
    非難するわけではありませんし、モチベーションの意味するところも対象も、取りようによって色々と解釈できます。ただ書き手であるヨッキさんが、この後の展開が単純につまらないと感じてるのであれば、別に盛り上げる必要もないですし、たんたんと完結させればいいと思うのです。作者の意図した期待と、読者の感じる満足度は案外一致しないもので、どういう展開であろうと、意外と面白く感じることもあるはずです。
    モチベーションを保ちにくい“苦しい展開”というのを、どういう意味で使っているのか断定しようがありません。しかし、できればそういう物件は、モチベーションのままに尻すぼみでいいのでサクっと終わらせて欲しいものです。もしも今後の展開が、書いても面白くない物件なんですよ、って意味であれば、楽しみに待っていた自分がばからしいですし、落胆も大きいです。


      [No.8291] 坂下隧道と久保隧道 投稿者:雲助2号   投稿日:2014/07/05(Sat) 21:20:30  

    道路レポート「国道127号南無谷崎編」最終回で紹介された坂下隧道と久保隧道の開削工場が始まるようです。127号の他の隧道は随時拡副しているんですが、坂下・久保隧道は地山が低いので開削するようです。
    久保隧道はロックシェッドを先に撤去するでしょうから、現在は見えない扁額が見られるかもしれません。
    なるべく画像に残したいと思います。


      [No.8290] Re: 穴間の吊り橋 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2014/07/05(Sat) 12:31:43  

    > > もし、事情が許すようでしたら写真などUpしてください。
    > > お話を読んでいたら、興味津々…
    >  
    > http://www.youtube.com/watch?v=68OudGcgJuE

    おお、ありがとうございます!

    この写真の子供たち、どうされていることやら?って思いましたよ
    60歳代半ばから70歳くらいになられていると思いますが…


      [No.8289] 草津川隧道撤去 投稿者:なまこ   投稿日:2014/07/05(Sat) 12:30:29  

    もうご存知化もしれませんが
    滋賀県草津市にある国道1号線の草津川隧道が撤去されるそうです
    天井川である草津川を潜るトンネルでしたがその草津川が廃川になったので必要なくなったとか・・・
    以前関西地方に住んでいてよく通ったトンネルですが草津川が廃川になって気になっていました。


      [No.8287] Re: 穴間の吊り橋 投稿者:ぽん   投稿日:2014/07/05(Sat) 09:43:23  

    > もし、事情が許すようでしたら写真などUpしてください。
    > お話を読んでいたら、興味津々…
     
    http://www.youtube.com/watch?v=68OudGcgJuE


      [No.8288] Re: 穴間の吊り橋 投稿者:灰色   投稿日:2014/07/05(Sat) 04:01:15  

    吊り橋の写真、検索してみたところ見ることができました。
    さらに昔はワイヤーを上下に2本渡しただけの、下のワイヤーに足を乗せて上のワイヤーを掴んで進むという(!)公園のアスレチックのような橋だったのですね。
    マムシも、拝見した多数のHP様が言及しておられました。
    そして、寒川より先にも立待岬方面を目指して掘られた未成隧道とおぼしき物もあるようで…。

    穴間には海を眺めに数回行った事があるのですが、吊り橋や寒川集落についてはこの度初めて知りました。
    尚、夏季は立入禁止地点に日中は密漁監視員の方がおられます。ただあくまで“密漁”の監視員なので、単に奥に進んでいく人には声掛けをするだけみたい…。

    また、穴間は函館出身の某ミュージシャンの所縁の地だそうで、ファンらしき女の子が入っていったのを見たこともありますw


      [No.8286] Re: 穴間の吊り橋 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2014/07/05(Sat) 00:04:41  

    もし、事情が許すようでしたら写真などUpしてください。
    お話を読んでいたら、興味津々…

    函館は大間鉄道を見に行くついでに何度も行ったのですが、いつも朝からイカ刺で呑むのが楽しみで廃巡りは全然やりませんでした(苦笑)
    というか本猫が行って、まともに晴れたのは1日しか無かったので素面でも行けなかったかと。

    ヨッキさんも機会があったらレポよろしくです。
    北海道に手を付けると収拾つかなくなるという気はしますが、函館周辺限定でやってみるとか…
    大間からでしたら、函館はすぐそこですから騙されたと思って挑戦してみて下さい。


      [No.8285] 穴間の吊り橋 投稿者:ひぐま   投稿日:2014/07/04(Fri) 23:05:11  

    実家が函館にある者ですが、以前穴間の吊り橋を渡る昭和のころの写真が
    地元の新聞社刊行の写真集に掲載されていたと思います。実家に本があったのは
    確かなのですが、今手元にありませんで…。お見せできないのが残念です。
    寒川の集落跡はしばしば新聞の記事に乗りますが、探索されるのであれば
    秋の終わりごろをお勧めします。蝮がたくさん出ますので…ちなみに、穴間の方からの
    アプローチは吊り橋が完全に落橋していることもあって困難であり、山から下って行くのが
    一般的だそうです。

    函館山は戦前は軍事要塞でしたから、それ以外にも興味深い遺構がたくさん
    ありますよね。防空壕やら砲弾庫が山のあちこちに掘られていて、小さい頃は
    不気味に思っていましたが、今となっては興味関心を強くひくところであります。
    山いがでも掲載されている大間線と対をなす戸井線の遺構も有名ですね。こちらは
    構造物の劣化もあり年を追うごとに解体・消滅していっているのが残念です…。


      [No.8284] Re: 万世大路工事用鉄道軌道の探索について 投稿者:こいのうまに   投稿日:2014/07/04(Fri) 22:46:47  

    こんにちわ。近所のものです。そうですか興味を持ってしまったのですね(笑)
    私も昨年秋からこちらのサイトに入り浸っております。

    万世大路ですが、山形側は6/22に米沢市主催の「万世大路と板谷街道を歩く」会が開催され、藪の刈り払いもされて楽に歩けます。7/5にも「万世大路を歩く会」が催されるようです。
    http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/road/banseitairo/06_event.html
    福島側も刈り払いされていればすぐ行きたいところです。

    ついでですが、ヨッキさんが国道113号線の宇津峠〜片洞門を探索されたときに、スルーされたと思われる明沢林道(みょうざわりんどう)の奥にある隧道(5万分の一地形図「手の子」に記載がある)が気になって気になってチャリで見に行ってきました。実際に目にできてスッキリしました。(レポするほどのものではありませんでしたが)

    また、唐戸屋などの廃鉱山や歴史のある廃村(矢ノ沢、水林など)も置賜地方にたくさんありますね。

    今、葉っぱが落ちる11月頃の探索に向けて郷土史を読みあさっています。いつかどこかの(近所の)山奥でお会いするかもしれませんね。(^^)

    ローカルな話ですいません。


      [No.8283] 函館山 投稿者:灰色   投稿日:2014/07/04(Fri) 07:14:25  

    先日函館に行きまして、お寿司屋さんで興味深い話を聞きました。
    函館山の向かって右手(西側)に入舟町という地区がありますが、そのどん詰まりに穴間(正確にはさんずいに間)という海岸があります。
    現在は車で入れる所より先は立ち入り禁止になっています。穴間には集落の方による手堀の隧道や、洞窟を横切る吊り橋の跡があり、その先に昔は寒川という集落があったとのことです。
    寒川の子供はそんな道を通って街の中学校へ行き(小学校は分校があったようです)、悪天候の日は道が通れないので欠席することもしばしばあったそうです。
    そんな自然と一体化した寒川も、あの洞爺丸台風によって壊滅的な被害を受け、全住民が離村して市街地に移住したようです。

    帰宅後、ネットで調べた所…。わりと知られたスポットだったんですね(苦笑)
    ちなみに、海沿いではなく函館山上方から下ってゆくルートもあるのですね。


      [No.8282] 万世大路工事用鉄道軌道の探索について 投稿者:マコチャン   投稿日:2014/07/03(Thu) 22:25:15  

    こんにちは。2ヶ月ほど前に、急に酷道に興味を持ち始め、こちらのサイトを見るようになりました。
    さて、2003年秋の万世大路工事用軌道の探索の際、おにぎりの差し入れがあったとの記述がありましたが、その時に差し入れをした藤原を現地まで車で送ったのが、私です!
    私は今も米沢市在住。藤原とは会社の同期で、今も付き合いがあります。この記事を読み、藤原も物好きだなあ、と言いながら送ったことをおもいだしました。
    懐かしくて藤原に連絡したところ、お前が興味を持つのが10年遅いわ!と言われました。
    米沢市や長井市はじめ、置賜地方はい、廃道の宝庫 だと知り、驚いております。

    これからも、お体に気をつけて頑張ってください。


      [No.8281] 埼玉県の廃道&廃髄道教えて! 投稿者:未成道発見隊(チャリ旅)   投稿日:2014/07/03(Thu) 20:08:58  

    埼玉県の廃道や、廃随道を教えてください!
    できれば埼玉県南部だといいのですが・・・。


      [No.8280] 戸中隧道旧道 投稿者:おおさか   投稿日:2014/07/03(Thu) 19:22:06  

    丸岡南陔の漢詩、へっぽこ訳

    鍾乳石を空に挟み
    二つの戸村(戸中と戸地)を隔てて断つ
    靴、天地を隔てるが如く
    地軸は震え、あるいは裂ける
    荒れ狂う波を吐き出し呑み込む

    三行目がいまいち自信なしです。


      [No.8279] Re: 鳥ヶ島 投稿者:k_masa   投稿日:2014/06/30(Mon) 19:52:13  

    新島村公式サイトにも載っていますね。
    同じく公式サイトのお知らせのところに、昨年〜今年の冬にトイレの改修工事をした記録もあるので、まだやっているでしょうね。
    hhttps://www.niijima.com/facility/spa/onsen_yunohama.html


      [No.8278] Re: 本尊岩トンネル付近の橋脚 投稿者:通りすがり   投稿日:2014/06/29(Sun) 22:36:15  

    > 喩え話をしましょう。
    > 昭和のマイカーブーム以前、あなたの後輩が車を買いました。
    > 「後輩君。◯◯まで行くんだけど君の自動車で連れてってくれよ」
    > 「またですか?先輩に言われたらならしょうがないですね」

    すいませんそのたとえ話がいまいち理解できないので解説を
    お願いします。


      [No.8277] Re: 本尊岩トンネル付近の橋脚 投稿者:みみぃ   投稿日:2014/06/29(Sun) 20:48:26  

    > 電話する相手を拘束とまで言えるでしょうか。常識の範囲内ならなんら問題はないと思います。あくまでも、お尋ねや問い合わせ程度と思われます。

    常識の範囲って、どの程度ですか?具体的な数値で指し示すことは出来ますか?
    電話とは、電話を受ける側がどのような状況下にあろうとも割り込んで来て、対応することを要求される。言葉を選ばずに言えばこれ程暴力的なツールはないとさえ思います。
    まして着信があれば、一度手を止めて受けてみなければそれが本当に今必要な内容なのか、そうでもないことなのかの判断もつきません。
    むしろメールやら手紙であれば、受け手側の都合も考慮して対応出来ますが、電話はそれが1分であろうと1時間でも、拘束されることには違いありません。
    面倒だからとかではなく、本当に迷惑されているから「本当に困っています」さんがあのような書き込みをされたのでは。




    > 次に、私はJH(道路公団)の道路モニターをした事があります。その際も職員の方から「モニター終了後でも、高速道路に関するご意見、要望、質問等はお気軽に電話して下さい。」と言われております。

    大抵同じようなことはどこの窓口もいいますね。少なくとも私はこれを挨拶の定型文と理解しており、これを真に受ける人がおられることに驚きました。今後この言い回しもより無難なものに変わってゆくことでしょう。


    > 廃道や廃線の歴史を紐解くのは、男のロマンを感じます。時代の痕跡、軌跡を今に形として伝え、時を経て自然に戻りつつある姿を記録として残す。いわゆる廃道、廃線の歴史を建設するのです。あえて言うならば、こちらの掲示板は歴史建設の共同企業体のようです。とても素敵な事ではありませんか。

    結局は個人的な欲求から来るものですよね?
    色々と調査されるのは各個人の自由ですからそれをどうこう言うつもりも、当然その権限もありません。
    ですが、現業の手を止めてまで必要なこととは思いません。ただ「アンパンマン」さんの物言いからは、プラス思考というより単純に自分本位な考え方としか捉えられませんでした。

    よっきれんさんを前に失礼な言い種かもしれませんが、ここで出てくるような、ピンポイントな歴史が、広く一般大衆に対して有用なものであるとは言い難いと思います。
    どのような理屈を並べても、結局は趣味研究の延長でしかないと思っています。
    廃道関係ではないですが、自分の趣味のために現業の方には絶対に迷惑を掛けてはならないと先輩方から強く教えられてきましたし、私自身それは常に強く意識しています。
    私もコールセンターの業務に関わったこともありますので、コールセンターは電話を取るのが仕事と仰せになるかもしれませんが、どのような形にしても現業の手を煩わせることは有り得ないことです。


      [No.8276] Re: 本尊岩トンネル付近の橋脚 投稿者:アンパンマン   投稿日:2014/06/27(Fri) 16:43:18  

    > すみません。私も愉快な書き込みではないのは判ってるので前投稿は投稿を止めたつもりだったのですが…
    >
    > 実のところ、アンパンマンさんの「電話対応が面倒くさいという内容が見え見え」などの決めつけの文章は傍観者である私も不愉快に感じました。それが私があの書き込みをしたきっかけである事は理解して頂きたいと思います。
    > (実際のところは止めたつもりだったんですが)
    >
    > あと、少なくとも私についてはアンパンマンさんの憶測は全くひとつも当たっておりません。
    >
    > こうなるのが予想できたので前投稿は中断したつもりでした。
    > 当人も見ている方も不快でしょうからこの件について私の投稿はこれで最後です。

    そうでしたか。過去の掲示板見ても分かるように、私の予想はよくはずれます。大変失礼しました。今度、別タイトルでどうぞよろしく。


    | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 |


    - 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することができます -
    処理 記事No 削除キー

    - Web Forum Antispam Version -