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  •   [No.1023] スレ統合しました。 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2007/02/09(Fri) 23:49:38  

    空中写真… 橋やらなにやら、いろいろ写っちゃってますね〜。
    いずれも鉱山敷地内に…。


      [No.1022] Re: なるほど。 投稿者:家猫   投稿日:2007/02/09(Fri) 23:41:29  

    昭和49年(1974)の空中写真では、鉋懸けしたように見えます。全層崩落でしょうか?
    >http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-17/c16/ckt-74-17_c16_9.jpg

    そのため、トンネルにしたと?聞いた様な気がするが、間違っていたらごめんなさいね。
    この件に関しては、正確な記録が有ると思います。

    南岸(右岸)の写真にも興味あるものが写っています。

    2箇所に分離してるけど、統合できませんか


      [No.1021] なるほど。 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2007/02/09(Fri) 23:40:13  

    空中写真の確認、ありがとうございます。
    やはり採石の結果であのような崩壊地形が発生したのだと思います。
    奥多摩工業社史のようなものがあるなら、是非見てみたいものです


      [No.1020] (移行) 投稿者:影武者   投稿日:2007/02/09(Fri) 23:36:37  

    件の大崩壊地ですが、Google Earthで見てみました。座標はこちら。

    35°50'30.69"N139° 3'15.96"E

    上空から見ると旧道やや上に採掘地があり、中腹が削り取られた事により山全体が脆くなり、尾根の上から谷底に至る巨大な地滑りが起きた、というのが真相のようです。
    山肌がごっそり滑り落ちた割には崩壊土砂の量が明らかに少なすぎるので、恐らくは谷底や中腹である程度回収されたと思われますが・・・。


      [No.1018] Re^4: 東京・日原への車道 投稿者:高志の民   《URL》   投稿日:2007/02/09(Fri) 22:26:27  

    公開楽しみにしています

    日原旧道は「謎」や「疑問」が多いです


      [No.1014] Re^4: 東京・日原への車道 投稿者:MIMIZUK   投稿日:2007/02/09(Fri) 20:36:36  

    もし「日原旧道」のことでしたら当方も同感です.

    通行不能と示された今や消滅寸前の獣道ですからねえ.
    木製の構造物を見てもアレがかつて自動車道だったとしたら日原かなりヤバイっす.

    でも途中に謎のコンクリート橋台なんかもあるし.謎ですね.

    まあそのへんはヨッキさんが解明して下さるでしょう.


      [No.1005] Re^3: 東京・日原への車道 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2007/02/07(Wed) 23:07:42  

    その疑問、私も感じました。

    いちおう一次探索済みですので、後ほど公開出来ると思います。
    バス道というのは、ちょっと信じられない気もします。


      [No.1004] Re^2: 東京・日原への車道 投稿者:普通萩山行   投稿日:2007/02/07(Wed) 22:21:38  

    > 地元在住の叔父の話だと・・
    > 日原川南岸にあった旧旧道(旧旧旧道)は一応自動車道路でバスも走っていたが、しょっちゅう転落事故が起きるほどの凄まじい道だったので日原に行くだけでも命がけだったそうです。
    日原川南岸の「旧旧旧道」にもバスが走っていたとは興味深いお話です。いつから、どこまでバスが入っていたのでしょう。
    ところで、、バスが走れるくらいの道だったら、
    ・日原川南岸に何か「旧旧旧道」の痕跡があるのではないか
    ・「旧旧旧道」は日原川を北岸へ渡ってからどんな坂、どんなつづら折れで日原の村へと登っていたのか、それともどこか車道の終点があったか
    ふとこんな疑問を思いついてしまいました。


      [No.1003] Re^2: 東京・日原への車道 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2007/02/07(Wed) 15:09:46  

    信号での片交とは新情報ですね。
    現地に、謎の支柱がありましたが、信号柱でしたか。
    ありがとうございます。


      [No.999] Re: 東京・日原への車道 投稿者:らん丸   投稿日:2007/02/04(Sun) 23:57:37  

    地元在住の叔父の話だと・・
    日原川南岸にあった旧旧道(旧旧旧道)は一応自動車道路でバスも走っていたが、しょっちゅう転落事故が起きるほどの凄まじい道だったので日原に行くだけでも命がけだったそうです。

    今回のルポにある旧道が現役時代に行ったことがありますが、トンネルの入り口に信号があり、交互通行をしなければならない様なトンネルでした。


      [No.998] 東京・日原への車道 投稿者:普通萩山行   投稿日:2007/02/03(Sat) 03:07:58  

    最近コッソリ拝読しております、東京の登山者です。「都道204号日原鍾乳洞線」のレポートを読んで思い出したことがあるので書き込みます。
    氷川から日原へ向かう車道の延伸に合わせて、路線バスも日原を目指して順次延伸されていった、ということが何かの本に書かれていました。つまり「(奥多摩駅から)日原へ向かう路線バス延伸の歴史は、そのまま車道延伸の歴史である」ということです。
    しかし大問題。見直してここに書き出そうと思ったら、どの本か思い出せません。登山案内書か奥多摩に関する本に間違いないのですが。自宅にある該当する本を見直しましたが、発見できませんでした。
    本で読んだ、車道が開通した時期は、レポートの中にある橋の銘板や解説のように、昭和30年代だったと記憶しております。

    路線バスが通れるようになる前の道について、「奥多摩」(宮内敏雄著、昭和19年発行)の復刻版、「復刻版 奥多摩」を見てみました。これによると、戦時中、日原へ至る道は
    ・車道か、少なくとも登山道同然の道ではない。自動車が通行できたとすると上述と矛盾するので、車が通れたとしたら馬車や荷車か。
    ・路線バスは運行されていない。
    ・氷川から日原の直前までずっと日原川の南岸を通っている。北岸へ渡っていた場所は旧都道のトンネルかやや氷川寄りあたり。
    と読み取れます。
    ただし、戦後路線バスが通れる車道が建設される前に、道路が改良されたかどうかは知りません。また、車道(路線バス)延伸の時期について、本を読んだ記憶に間違いがありましたら、なにとぞご容赦を。


      [No.797] Re^2: 奥只見シルバーライン 投稿者:中トロ   投稿日:2006/09/02(Sat) 12:37:55  

     そうだ、一つつけ加えます。
     最終回の本文に「シルバーラインが閉鎖される1〜3月は、(だから)奥只見丸山スキー場も閉鎖される」ととれる記述がありますが、たぶん逆のような気がします。

     私はスキーが趣味なのですが、奥只見丸山スキー場がハイシーズンに閉鎖される理由は、「雪が多すぎるから」だと記憶しています。
     一方シルバーラインの方は、おそらくダム管理者のために物理的には通行可能になっているはずです。(これは単なる予測ですが。)
     したがって、スキー場が閉鎖されるためシルバーラインを一般開放する必要がなく通行止めにしている、というのが真相のような気がするのですが。不確かな話で申し訳ございません。


      [No.792] Re: 奥只見シルバーライン 投稿者:中トロ   投稿日:2006/09/01(Fri) 22:49:30  

     よっきれんさん、はじめまして。
     と言いつつも、書き込むのは初めてですが、ずっと前から拝見させていただいております。今回も存分に楽しませていただきました。
     今回初めて書き込んだのは、15年前にここを初めて車で通ったとき、私も「こんな道路があるんだ…」と絶句状態だったからです。車では決してわからない、避難通路とか換気口の内部も見られて大満足でした。やっぱりとんでもないトンネルなんだ…。

     ご存じかとは思いますが、ここは真保裕一の「ホワイトアウト」の舞台となったところです(正確にはダムが。作中では「奥遠和ダム」となっています。シルバーラインも一部登場します)。映画はクソでしたが、原作は涙なしには読めない感動モノでした。

     私はもう中年も後期にさしかかり、体力的にも気力的にもよっきれんさんのような「冒険」はできません。その分を「山行が」で補填して楽しんでいます。命だけは大切になさって、これからもご活躍ください。


      [No.791] Re: 奥只見シルバーライン 投稿者:作者   投稿日:2006/09/01(Fri) 21:30:42  

    オーブ…

    大丈夫です。
    カメラのレンズを濡らした水の粒子や、空気中の塵が(たぶん)原因なんで。
    建設中44人死んでますけど、はい、大丈夫だと思います。
    安全運転さえすれば。


      [No.790] Re^2: 奥只見シルバーライン 投稿者:作者   投稿日:2006/09/01(Fri) 21:29:29  

    す! 鋭いですね…。

    気がつかなかった…。
    確かにそうだ。


      [No.789] Re: 奥只見シルバーライン 投稿者:宮澤慎司   投稿日:2006/09/01(Fri) 20:58:49  

    初めまして、いつも楽しく読ませていただいています。
    ちょっと写真を見ていて気づいたことがあったので書き込みます。
    第5回のページの上から4枚目の写真。なんか違和感を感じませんか?
    信号機って普通右から…赤?看板の設置が上下逆じゃないですか?
    変なもの発見に載せてもいいかも。
    (既にお気づきでしたらごめんなさい。)


      [No.787] 奥只見シルバーライン 投稿者:ムンハ   投稿日:2006/09/01(Fri) 11:39:17  

    すごいです。・・・明らかに水滴とは違う丸いものが・・・(><)
    前々から行きたいと思っていたところですが、オーブの多さにちょっとビビリ気味です・・・
    でも行って見たい・・・


      [No.778] Re: 奥只見シルバーライン 投稿者:けんぼー   《URL》   投稿日:2006/08/30(Wed) 20:19:19  

    久しぶりに書き込みします。
    奥只見シルバーラインは3年ほど前に通りました。
    福島県側から来て、途中のT字路から入って奥只見ダムへ行き、
    帰りに全線を走りました。

    行きはその長大さを楽しんで走っていましたが、
    帰り道は正直「え?まだあるの?」って感じになってました(笑)

    大型の観光バス同士のすれ違いのたびに渋滞が起こるので、それでウンザリさせられるんですよね。

    でも、道路好きとしては、地図を見たらぜひ行ってみたくなるところです。
    当時を思い出しながら、レポートを読ませてもらいました。


      [No.766] Re^2: 奥只見シルバーライン 投稿者:ねこすけ   《URL》   投稿日:2006/08/29(Tue) 23:31:21  

    去年シルバーラインの探索に出かけて見事に撃沈された
    ねこすけです。「シルバーラインが駄目なら峠から行くべぇ」と
    いうことで峠方面へ進んでみましたが、こちらはなんと
    守衛付きで見事に追い返されましたよ。まぁ・・・去年の
    8月24日の話ですが・・・。


      [No.752] Re: 奥只見シルバーライン 投稿者:はいじま   投稿日:2006/08/27(Sun) 22:58:17  

    レポを読んで、始めてここを自分の愛車で走った時のアツさがよみがえってきました。
    マジで、ちびったもん。
    続きを期待しております。多分17番目のトンネルで雄叫び挙げ放題なんだろうなぁ…。


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