山行が　掲示板
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> > ダムと関係ない第三者の貴方がとやかく言うことではないですね
>
> よくこういう人いますね。
> 人から注意をされると逆切れするタイプの人。
>
> 第三者だろうがなんだろうがいけないことを注意するのは当たり前。
>
> 第三者が云々言うなら、あなたも同じですよ。
>
> ちなみに高坂ダムを管理する県には通報してあります。
> 後のことは県にお任せします。
>
> それでは失礼します。


二度と来ないでね
二度と山行が見ないでね

正義感？
ここで出されてもねえ
何が通報してありますだ？


友達居ないでしょ貴方・・・

事前もしくは現地で管理者の取材許可を得る事が望ましいのは確かですが。

ただ、有名出版社（実業之日本社など）がヨッキさんと共に仕事をしているということは、社会通念上、この程度の行為であれば許されているのかな？とも思ったりしますが。

他人の家に勝手に入ったり、他人の土地（空き地）に勝手に車を停める行為とは若干ニュアンスが異なるのかなと。

よっき様の事ですから不法行為などしてませんよ。してるようでしてない「安心して下さい」ですよ、今流行りの。私も仕事がら警察官や弁護士と話をする時があります。バス車庫内に一般人立入で事故発生を防止する件で相談した事があります。返答は「立入禁止の看板の他に、その仕切りをフェンス等、ロープ１本でもいいですので明確にする事」だそうです。看板だけでは境界が明瞭ではなく、まるで砂利道に「はみ出し禁止」の交通標識を掲示してるような感じですと。不法侵入として通報、検挙されても、その境界がはっきりしないと事件として立件できないそうです。たまに他の会社などで見かけますが「部外者以外立入禁止」これって部外者は堂々と入れますな。「部内者以外立入禁止」もしくは「部外者立入禁止」でしょうね。

それ言っちゃうと山行が・・・というか廃道・廃墟サイトほぼ全否定になりますよ。(^_^;)

実際のところ山中での立入り禁止表示は、事故発生時の管理者責任回避、
不法投棄、山菜泥棒への抑止、警告が主目的で、
現場がザル状態なら実質黙認の感はありますね。
公的に整備されている登山道でも立入り禁止バリケードを越えるところは多々あります。
まぁ踏み越えた時点で生殺与奪の権利は管理者に渡すことになるんでしょうけど。

> 今回も立ち入り禁止の所に入られてますね。
>
> よろしいのでしょうか？

んもーわかってるくせにーwww
その”おなまえ”やめて「ヲチ者」にでもしてて
削除キー:kussawww

> ダムと関係ない第三者の貴方がとやかく言うことではないですね

よくこういう人いますね。
人から注意をされると逆切れするタイプの人。

第三者だろうがなんだろうがいけないことを注意するのは当たり前。

第三者が云々言うなら、あなたも同じですよ。

ちなみに高坂ダムを管理する県には通報してあります。
後のことは県にお任せします。

それでは失礼します。

よっき氏は全責任を負う前提で探索とレポをしてくれています。いちいち他人がグチャグチャ言う必要はありません。

現実的には「立ち入り禁止」の意味はふたつあり，施設の破壊を防止する為，もうひとつは侵入者の安全を守る為です。プロである彼の場合，前者はあり得ませんし，後者は，プロとして万一の自体で命を落とそうと覚悟が出来ている（はず）ですので，本人に任せれば良い話しです。

当人が首をくくって謝罪しても済まされないところへの侵入はされないと思います。万一の際の遺体捜索や引き上げには税金が使われるでしょうが，それを否とするなら，あなたのような山がファンが募金して国庫に返せば良いだけです。

山がやORJで公開されているレポは一部でしかありません。その真骨頂は探索データの集積と保存です。これは日本の文化・歴史に取っても「単なる侵入の合法性」以上に重要であると私は思います。日本の国家はこの手の記録を系統だって保存することに意義や価値を置かない傾向があります。そんな中で，非常に貴重な活動だと私は思って応援しています。

違法だ合法だ，あのレポの続きはどうたらこうたらは，掲示板やレポ評ではなく，ヨッキ氏本人のメールに送って下さい。中立性を維持する為だと思いますが，自分に不都合な，敢えて公開しないほうが良いと私が思うようなコメントも彼は公開して来ています。その公平性は評価すべきですが，公開される場所ににくどくど投稿されると気持よく読んでいる人が迷惑である，ということも考慮して下さい。

この件で素掘りトンネルとかモルタル吹付トンネルが改修されて減ったり
通行止めになったり・・・・・

なんか嫌な予感がする

R168本宮付近の高規格一般国道のトンネルが出来てまもなく内壁が崩落，１年以上不通（旧道迂回）でした。今は通れますが。現道の崩落は洒落にはならないですよね。あまりに経費削減で基本施工がなってないのでしょうかねぇ。

> このレポートに登場したトンネルですよねぇhttp://yamaiga.com/road/r410_matuoka/main.html


この夏ここを通りました、レポートの激狭変態国道も含めて(笑)
記憶の場所が間違ってなければ確かに鉄パイプで壁面から導線を隔離して
1車線交互通行やってましたね。
今思うとはがれたのはその時施工してたモルタルだったのかもしれません。
そして半年ずれてればもしかしたら自分の頭上に。。。と考えると
首筋に冷やっとするものを感じますね。

阿蔵山再開発のＰＤＦには予定ラインの書き込まれた写真が載っていますが、阿蔵山から先のルートは載っていません。ただ、山を抜けるのが佐久間線の第２隧道北坑より一つ西の谷のようです。ここからどうつなげるのかは興味のあるところですが、元々単線計画の佐久間線の築堤は幅が狭く、小学校付近は住宅地で拡幅もままならなそうです。そのまま転用は無いのかな？と思っています。

高坂ダムの管理者から訴えられたら捕まると思いますが
ダムと関係ない第三者の貴方がとやかく言うことではないですね

良い悪いかで言ったら悪いに決まってますｗ
それをあえて「わるにゃん」するのがよっき氏

ダメだと思うなら掲示板に書かずにしかるべき所に通報すれば良いと思います

このレポートに登場したトンネルですよねぇhttp://yamaiga.com/road/r410_matuoka/main.html

いつも楽しく拝見しております。

国道410号 松丘迷走区にある松丘隧道で、供用中に天井のモルタルが大量に落下したそうです。

ヨッキれん様もお気を付けください。

今回も立ち入り禁止の所に入られてますね。

よろしいのでしょうか？

R152BPの飛龍大橋より先の区間の工事が進んでいてR362超えたあたりから
小学校あたりまでは転用されそうな雰囲気がしますが、どうなんでしょう?

撮影データ ( Exif情報表示) 撮影カメラ COOLPIX AW100 焦点距離 5mm 露出モード プログラムAE 測光方式 分割評価測光 ISO感度 640 シャッタースピード 1/125秒 絞り f3.9

> かっつぁんさん > 軽トラ情報ありがとうございます。そうですか、作業用でしたか。 > 栗子で越冬して春に原形を留めているか疑問もありますが > 来春に再び訪れてみたいと思います。 MRが10月に訪れたときにはクルマが上った跡がありました。 車幅からしてジムニーでしょうが、パワーを掛けた痕跡に薄く、おそらくウインチによる登坂と思われます。 同じ様にウインチワークで軽トラを上げる事は可能なので、車載ウインチもしくはチルホールなどで上げたのではないでしょうか？ むしろ人力のみでスクーターを上げる方が大変だ。ボディに力を掛けられる所が少ないですから。 > 万世大路では想像を超える風景に出会いますねぇ。 今年春に旧大桁隧道擬定地に新たな隧道なんか掘られてますし、高速道路の付帯設備工事によってめまぐるしく変わりましたからね、今年は。 一方、幅３０センチだけ残っていた沢部暗橋が流失したりと、廃れと工事で徐々に通れる所が減って来ている様です。

かっつぁんさん
軽トラ情報ありがとうございます。そうですか、作業用でしたか。
栗子で越冬して春に原形を留めているか疑問もありますが
来春に再び訪れてみたいと思います。

LOMさん
私も今年の5月に違う車種の無ナンバーのスクーター２台を見かけました。
そのときはまだ二ツ小屋隧道坑口前には積雪があり
担いで乗り越えたのかとびっくりしました。

万世大路では想像を超える風景に出会いますねぇ。

Exif情報表示

以前は画像のように原付が置いてあった時がありました。 しかし、軽トラですか！？ いったいどうやって入れたのか気になりますね。 現状路面崩壊で四輪は無理だと思いますが。。。 まさかヘリでも使ったのでしょうか

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