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  •   [No.9506] Re: 高坂ダム 投稿者:山ママチャリ   《URL》   投稿日:2015/12/31(Thu) 16:08:09  

    >JR西日本福地山線廃線跡には「通行に危険を伴いますが責任は負いません」という看板があります。こういった「無責任開放」看板は、よりいっそう立ち入りを勧誘してるように見えます(私だけかな)。
    ご丁寧にヘルメットまで用意して自己責任で進む事を推奨している看板もw>URLリンク。
    リンク先は掲載終了情報(過去の情報)となっていますが、今年の夏もこの状態でした。
    今は一応通行止めではありませんが、何年か前は本当に通行止めでした(その上でヘルメット被って自己責任で通行)。

    しかし、
    >自己責任で訪れた方には、きっと感動を与えてくれることでしょう。
    というのは、ヨッキさんはじめ廃道探索を行われてる人にはよく分かる感動かもしれませんね。


      [No.9504] Re: 高坂ダム 投稿者:アンパンマン   投稿日:2015/12/31(Thu) 14:17:14  

    > > その仕切りをフェンス等、ロープ1本でもいいですので明確にする事」だそうです。
    >
    > と言う事は、人の畑や山に勝手に入っていって怒られても「ロープが張っていないじゃんか」と言えば、

    あまりお勧めできる事ではありませんが、三権分立のこの社会 過去の司法判断が参照されるようです。ですから道路と敷地の境界にロープを張っているの見かける時ありますよね、安価に仕切られるからです。「こんなの跨いで簡単に入れるよ」が致命傷に・・・
    とかく一般人の入らない場所に立ち入るのですから通報された時の答弁として心得た方が良いでしょう。JR西日本福地山線廃線跡には「通行に危険を伴いますが責任は負いません」という看板があります。こういった「無責任開放」看板は、よりいっそう立ち入りを勧誘してるように見えます(私だけかな)。


      [No.9505] Re: 橋の臨床研究 投稿者:宮爺   投稿日:2015/12/31(Thu) 13:15:13  

    これは参考になりますm(__)m

    ご紹介ありがとうございますm(__)m


      [No.9503] Re: 本年も楽しませて頂きました 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2015/12/31(Thu) 12:04:48  

    探索お疲れ様でした。

    これはもしや、トンネルを出たら… って所では。
    私も終点まで行きましたが、かなり崩れてましたね。


      [No.9502] 本年も楽しませて頂きました 投稿者:   《URL》   投稿日:2015/12/31(Thu) 11:51:32  
    本年も楽しませて頂きました (画像サイズ: 1200×1600 963kB)

    新年も宜しくお願い申し上げます。

    新年の謎々じゃないですが、写真の林道、お終いが面白い事になっていました。
    「通行止めとは言わないけど、進めるものなら行ってみな」状態にしてあるつもりらしいですが、サクッと行かせて頂きました(笑)
    都内某所です。


      [No.9501] 畑トンネル 投稿者:宮爺   投稿日:2015/12/31(Thu) 09:34:06  
    畑トンネル (画像サイズ: 640×960 217kB)

    飯能市にある畑トンネル 青梅側坑口です。左側から土砂の崩落が激しく、植物も繁茂して坑口も判然としないのが残念です。


      [No.9499] Re: 高坂ダム 投稿者:MIKENEKO   投稿日:2015/12/31(Thu) 07:17:43  

    > その仕切りをフェンス等、ロープ1本でもいいですので明確にする事」だそうです。

    と言う事は、人の畑や山に勝手に入っていって怒られても「ロープが張っていないじゃんか」と言えば、
    庭だろうが駐車場だろうがお咎め無しって訳ですね。
    良い事聞いた。


      [No.9500] 自転車道 矛盾点 投稿者:通りすがり   投稿日:2015/12/31(Thu) 02:11:08  

    標識2枚の片方は自転車のみ
    片方は歩行者と自転車、かな


      [No.9498] Re: 山崎峠 投稿者:ヨッキれん   《URL》   投稿日:2015/12/31(Thu) 00:28:00  

    > 旧道は行きました?
    > 私も実際には逝ってないのですが、あの爆撃隧道(ヘナリ様命名)の上に隧道が出来る以前の道がある様です。

    それは存じませんでした。
    歩道ではなく車道だったならば、ぜひ挑戦してみたいですね。
    結構高さもあるので、アプローチを含めたら、案外長いのかも知れませんし。
    ちなみに、明治41年の地形図だと、山崎峠を超えてから、隧道がある尾根を伝って麓まで降りる徒歩道が描かれていますが、それとは違うのでしょうか。


      [No.9496] そういえば 投稿者:山ママチャリ   投稿日:2015/12/30(Wed) 20:34:51  

    > 事前もしくは現地で管理者の取材許可を得る事が望ましいのは確かですが。
    >
    > ただ、有名出版社(実業之日本社など)がヨッキさんと共に仕事をしているということは、社会通念上、この程度の行為であれば許されているのかな?とも思ったりしますが。

    そういえば、本はその辺どうなってるんですかね?
    廃道等管理先が不明な所は兎も角、某JRトンネル等は無許可で商業誌に載せられる物ではないと思うので、
    取れる所に関しては出版社の方が話を回してるんだとは思いますが。
    個人では難しくても、出版社が取材という形で問い合わせればまた対応も変わってくるでしょうし、
    それでもNGだったら載らないでしょうし。


      [No.9495] 橋の臨床研究 投稿者:なまこ   《URL》   投稿日:2015/12/30(Wed) 19:37:48  

    URLの資料ですが
    撤去予定の橋を使ってこんな事やってたんですねぇ


      [No.9494] 山崎峠 投稿者:MR   《URL》   投稿日:2015/12/30(Wed) 19:26:42  
    山崎峠 (画像サイズ: 500×335 101kB)

    旧道は行きました?
    私も実際には逝ってないのですが、あの爆撃隧道(ヘナリ様命名)の上に隧道が出来る以前の道がある様です。


      [No.9493] お世話様になりました 投稿者:アンパンマン   投稿日:2015/12/30(Wed) 13:45:25  

    今年も沢山掲示板をご利用させていただきまして、ありがとうございました。又、お世話様になりました。新年も「廃」探索する皆様方の事故や怪我の無いよう、願っております。新年もこの掲示板、建設的意見で盛り上げていきたいものです。ご覧の皆様に「幸」多かれ良いお年でありますように。


      [No.9491] Re: 高坂ダム 投稿者:こなつ   投稿日:2015/12/29(Tue) 18:04:25  

    > よろしいのでしょうか?

    「いけないこと」と確信して通報したうえ、
    掲示板に質問までするなんて、熱い捜査意欲。
    それなのに、切り口上ひとつで退場とは残念。
    通報のさいのやりとりや担当窓口の感触など、
    お手柄ばなしもぜひ披露してほしかったです。
    "Enter at your own risk" にあたる定型句ができるまで、
    こういうヨーデルはなくならないでしょうね。


      [No.9492] Re: トンネルのモルタル崩落 投稿者:イシロー   《URL》   投稿日:2015/12/29(Tue) 16:33:35  

    経費削減というよりは”効率優先”だそうで(URL)。。 どのみち人的ミスだし、コレを気に素掘り隧道が減らされたりってのは??
    > R168本宮付近の高規格一般国道のトンネルが出来てまもなく内壁が崩落,1年以上不通(旧道迂回)でした。今は通れますが。現道の崩落は洒落にはならないですよね。あまりに経費削減で基本施工がなってないのでしょうかねぇ。


      [No.9490] Re: 高坂ダム 投稿者:時々思う事   投稿日:2015/12/29(Tue) 09:29:15  

    思った事ちょっとだけ…

    > ダムと関係ない第三者の貴方がとやかく言うことではないですね
    管理人承認制の掲示板で公開許可されたという事は、
    「とやかく言っても良い事」なのかも。
    勿論、正義?を振りかざして横槍強制する事でもないと思いますが。

    ここはヨッキさんのサイトで、当然見に来る常連さんはヨッキさんのファンだと思います。
    だから基本的にヨッキさん支持になるのは当然だと思いますが、
    なんでもYESマンではなく、時として「それはNO!」と言える事もファンには必要かも。

    一読者として身勝手な意見ですが、
    わるにゃんしないヨッキさんはつまらないw(し、ヨッキさんも未練の残る探索は嫌でしょう)けど、
    わるにゃんが過ぎた結果、最悪の場合以後の探索も出来なくなる、というのも、
    ヨッキさん(やヨッキさんを快く思わない者)には「自己責任だ」で済ます事かもですが、
    一読者としては寂しい事です。
    勿論、ヨッキさんはそうならない様な探索(わるにゃん)を心がけてるとは思いますが、
    もしかしたらたまに(探索に熱が入り過ぎて)行き過ぎる事も万が一あるかもしれません。
    そんな時に、「NO!」が言えるファンでありたいし、その声が届くヨッキさんであってほしいと思います。
    …で、ヨッキさんはそんな人であるから、あの様な書き込みも非承認にせず公開にしたのでしょう。
    だとしたら、私達ファンもそれに応える回答をしたいものです。
    ヨッキさんも、YESマンの取り巻きだけを求めてはいないでしょうし…(と思います…)


      [No.9489] Re: 高坂ダム 投稿者:疲れる   投稿日:2015/12/28(Mon) 14:04:37  

    自分の言葉足らずを棚に上げてなに言ってるんだかw

    > ちなみに高坂ダムを管理する県には通報してあります。

    だったら何故最初のコメントにこのことを書かないの?

    > 後のことは県にお任せします。

    任せてるんならそれで良いじゃないw

    なぜいちいち掲示板にこんな↓内容も無い事を書くのかね

    >今回も立ち入り禁止の所に入られてますね。
    >よろしいのでしょうか?

    あ、もしかして釣りか?ww


      [No.9488] Re: 高坂ダム 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2015/12/27(Sun) 22:30:25  

    > それ言っちゃうと山行が・・・というか廃道・廃墟サイトほぼ全否定になりますよ。(^_^;)

    御意。
    トピ主はhttp://www2.ttcn.ne.jp/~hexplorer/hazard02.html 程度の知識も持ち合わせないド素人なんでしょうね。


      [No.9487] Re: 高坂ダム 投稿者:jam   投稿日:2015/12/27(Sun) 20:51:25  

    > > ダムと関係ない第三者の貴方がとやかく言うことではないですね
    >
    > よくこういう人いますね。
    > 人から注意をされると逆切れするタイプの人。
    >
    > 第三者だろうがなんだろうがいけないことを注意するのは当たり前。
    >
    > 第三者が云々言うなら、あなたも同じですよ。
    >
    > ちなみに高坂ダムを管理する県には通報してあります。
    > 後のことは県にお任せします。
    >
    > それでは失礼します。


    二度と来ないでね
    二度と山行が見ないでね

    正義感?
    ここで出されてもねえ
    何が通報してありますだ?


    友達居ないでしょ貴方・・・


      [No.9486] Re: 高坂ダム 投稿者:つきのわぐま   《URL》   投稿日:2015/12/27(Sun) 19:09:10  

    事前もしくは現地で管理者の取材許可を得る事が望ましいのは確かですが。

    ただ、有名出版社(実業之日本社など)がヨッキさんと共に仕事をしているということは、社会通念上、この程度の行為であれば許されているのかな?とも思ったりしますが。

    他人の家に勝手に入ったり、他人の土地(空き地)に勝手に車を停める行為とは若干ニュアンスが異なるのかなと。


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