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山行が 掲示板
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  •   [No.3167] Re: 究極の明治道、立山新道はいかがでしょうか? 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2009/04/17(Fri) 17:35:44  

    ここね…。

    これは一昨年あたりから目を付けています…。連帯新道というやつ。

    探索するなら数日×数次は決定的であり、まだ具体的な計画は未決定ですが、来年辺りから踏査を始めたいと思っています。(その前に体を鍛え直さないと…、あと、合同調査隊を募集・結成するかも知れません)
    とりあえず今年は資料集めの段階ですね。

    リンク先の画像を見ただけでもう鼻水が出てきますが、成功・失敗を問わずいずれは「山行が」ないし「ORJ」の俎上に上げようと思いますので、それまでお待ちいただければ幸いです…。

    ただし、遺構に関しては期待はしていません。
    もしあるとしても、清水新道同様に石垣だけでしょうね。あそこ以上に利用歴の薄い道ですし。


      [No.3166] 究極の明治道、立山新道はいかがでしょうか? 投稿者:らん丸   投稿日:2009/04/17(Fri) 17:12:07  

    情報提供のフォームから送りましたが、もう一度リクエストとして。

    立山新道、別名針ノ木新道は、清水峠などと同時期に出来た馬車(ここは牛車ですが)通行可能な「高規格道路」ですが、実は東海道宇津ノ谷トンネルと並んで初の「有料道路」だったりします。

    コースは長野県大町市から針ノ木峠を越え、黒部ダムに。そこから渡し舟で平の小屋に。そしてそこから中ノ谷経由でザラ峠を超えて立山温泉跡を経て富山に至るというもので、戦国時代に佐々成正が厳冬期に超えています。

    ただ、北アルプスの中心部を越える為、メンテナンスが難しかったのか明治15年をもって破棄されてしまいました。

    参考
    http://www.arimine.net/annai/tateyamasinndou.htm
    http://hyonosen.hp.infoseek.co.jp/08harinoki/harinoki.html


    ただ、中ノ谷−ザラ峠−立山温泉のルートは廃道になっていて、立山温泉から麓に常願寺川沿いに下る道は砂防工事で通れないのでそこから松尾峠経由で立山に上がらなければならないという注意があります。


      [No.3165] Re: そろそろ 投稿者:普通の中学生   投稿日:2009/04/17(Fri) 16:56:10  

    そうですかー次の更新が楽しみです。


      [No.3169] 北海道民と旅行ついでな人なら・・・ 投稿者:えれき   投稿日:2009/04/17(Fri) 01:11:36  

    ヨッキれんさんはご自身の都合で北海道はターゲットにしてない
    ようなのですが、みなさんは独自に廃道散策を楽しまれるのも
    手かと思います。

    私は釣り好きなのでポイント探しの過程でいくつも廃線や廃道
    に偶然出会ってきましたが、印象に残ってるのが二つほどあります。

    旧常呂街道

    サロマ湖の東に位置する常呂町にあり、民家の横から松林に
    入って海岸線をなぞるルートですが徒歩・MTB・オフバイク以外
    では通れない狭さとうっそうとした雰囲気、そして途中にいくつか
    ある海岸へ出られるわき道があり、海岸はまさにひとり占めです。

    狩勝峠のなぞの道

    狩勝峠を富良野側へ下りるさい、右側にある原生林の小川
    に沿ってなにかの道があるのですが廃道化してます。
    途中、橋の残骸のような物もあり廃線なのか廃道なのかよく
    わからないのですが、北海道の林道にありがちな分かりやすい
    軌跡でなく明らかに人の往来が絶たれてから年月が経っている
    雰囲気でした。

    この二つは車やバイク・チャリの旅行の途中や道民ならちょっと
    寄り道ついでに散歩するにはうってつけかと思います。

    他にも幾つかあるのですがあまりにマイナーな場所なので説明
    しにくく、さらにヒグマに遭遇する危険性が高いので紹介は
    控えさせていただきます。

    北海道は開拓道路が恐ろしく多いので、廃道・廃線散策だけ
    で一生を終えそうな雰囲気ですね。
    私は釣りのついで程度で満足してます。


      [No.3164] Re: ここはいかがですか? 投稿者:おーた   投稿日:2009/04/16(Thu) 22:32:19  

    シューパロ湖にかかる三弦橋を渡るのですか?
    私も見に行った(遠くからです)ことありますがあれは怖そうですよ。
    北恵那鉄道の木曽川橋梁とか同じ木曽川に架かる野尻森林鉄道とかが身近なところにあるのですがそれよりも怖そうです。


      [No.3163] 釈迦堂切通し 投稿者:のり   投稿日:2009/04/16(Thu) 21:15:07  

    既にご存知かもしれませんが、現在執筆途中となっております鎌倉の五
    岳荘隧道のすぐ近くに釈迦堂切通しというのがあります。
    切通しとは言っても天井がある隧道の形式になっていて一説には鎌倉時
    代開通と言われる日本最古かもしれない隧道です。
    隧道は長さが2、30mくらい、幅は4から5mくらいで、おそらく長年
    の崩落が原因と思いますが高さが10mくらいあります。圧倒されるく
    らい巨大です。
    随分前から崩落の危険ありということで立ち入り禁止になっていますが
    朝比奈と名越の近道ということで普通に人が行き来しています。
    しかしかなり頻繁に落石がありますのでやはり通過は自己責任で出来れ
    ばヘルメットがあった方が良いかもしれません。


      [No.3162] Re: 今朝の新聞 投稿者:   投稿日:2009/04/16(Thu) 19:03:13  

    何を思ったか、一番伝えたかったことを書くの忘れてました(´・ω・`)

    これからのますますのご活躍をお祈りしてます!

    |彡サッ


      [No.3161] Re: 今朝の新聞 投稿者:   投稿日:2009/04/16(Thu) 18:56:45  

    やっぱり掲示板見たら書き込みがww

    学校から帰ってきたら母親が「なんか新聞のこれ、あんたがいっつも見てるホームページの人じゃないの?」とか言われw
    いやーびっくらこいた(´ω`)


      [No.3160] Re: 今朝の新聞 投稿者:mirage   投稿日:2009/04/16(Thu) 15:33:45  

    山行がを見始めて早6年ちょっと。
    こんな形でお会いするとは思いませんでした。

    侮り難し、中日新聞。


      [No.3159] Re: 今朝の新聞 投稿者:Hiz   投稿日:2009/04/16(Thu) 08:43:31  

    > 今朝の中日新聞、文化欄、拝見しました!

    いつもサイトを見せていただいています!

    私も今朝の中日新聞で発見しました。

    家族に紹介しました(笑)。


      [No.3158] 今朝の新聞 投稿者:kTa   投稿日:2009/04/16(Thu) 08:20:25  

    今朝の中日新聞、文化欄、拝見しました!


      [No.3157] Re: ここはいかがですか? 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2009/04/16(Thu) 00:11:23  

    あそこですか…
    ネットを含め色々な場面で存在は知っており、もちろん興味ありますが(水没の話も聞いておりますが)、北海道は旅費や時間など様々な面で遠いです…。
    そこまで行かなくても、手近な本州に沢山行きたいところがありますので、今のところは予定に入っておりません。悪しからずです。


      [No.3156] ここはいかがですか? 投稿者:AN   投稿日:2009/04/15(Wed) 22:20:12  

    いつも楽しく読んでいます。
    廃線歩きになると思うのですが、下夕張森林鉄道夕張岳線の予定はないですか?
    シューパロ湖にかかる三弦橋や隧道が連なる、面白い区間だと思います。
    シューパロダムができるとそれらはみんな水没してしまいます。
    (水没前に三弦橋を1連外すそうなので、その前に行かないと渡れなくなってしまいます)
    遠いので大変ですが、私自身も高速道路が1000円のうちに行けたらと思っています。
    (夕張は父の故郷なので、多少土地勘があります)


      [No.3155] Re: 廃道ツアー、お気をつけて 投稿者:水野夢絵   投稿日:2009/04/15(Wed) 20:05:44  

    参加したかったのですが、クレジットカードがJCBしかないので断念しました。
    参加される方およびヨッキれんさん、お怪我のないようお気をつけてお楽しみ下さい。


      [No.3154] Re: 廃道ツアー、お気をつけて 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2009/04/15(Wed) 18:55:38  

    全く仰るとおりだと思います。
    当日は少し気を引き締めてかかりたいと思います。

    ちなみに、リンク先の募集要項に書いてあるとおり、参加にはヘルメットな作業用防護帽などの、頭部を守る装備品は必須です。この点、三かを考えておられる方はご留意願います。(当初は此方で用意しての貸し出しも検討しましたが、サイズも色々あるので断念しました)


      [No.3153] Re: そろそろ 投稿者:ヨッキれん   投稿日:2009/04/15(Wed) 18:52:29  

    > そろそろ清水峠や神岡軌道、五岳荘隧道などの更新をお願いします

    現在、清水峠の「帰路編」を書き始めました。次回更新はこれになると思います。
    神岡軌道については、2ヶ月以内に再訪の計画を立てています。実施後の更新再開が濃厚です。
    五岳荘隧道については、諸般の事情により再調査の必要が生じており、まだこれを行っていませんので当分留置の予定です。


      [No.3152] そろそろ 投稿者:普通の中学生   投稿日:2009/04/15(Wed) 16:27:26  

    そろそろ清水峠や神岡軌道、五岳荘隧道などの更新を                               お願いします


      [No.3151] 廃道ツアー、お気をつけて 投稿者:七重浜   投稿日:2009/04/14(Tue) 23:54:58  

    いつも楽しく拝見しております。
    本日トップページを見たら、一般公募の廃道ツアーを行う由。
    新規分野のご開拓、喜ばしいことではありますが、一ファンとして不安もあります。

    それは、万一、参加者から重度のけが人や死者などが出た場合、あなたの責任にされないかということです。

    いくら保険をかけたり、承諾書をとっても、相手や遺族が裁判で、有償ガイドであるあなたの非を訴えてくる可能性は多いにあります。たとえ最終的に裁判で勝てても、その間の労力は計り知れないものになるでしょう。また、一般公募の登山ツアーなどの遭難事例の裁判では近年、リーダーであるガイドの責任を強く問う傾向があるようです。

    まあ、もちろんやさしめのコースを選んでいるのでしょうし、そんな心配ばかりしていたら何事も前に進まないのも事実ですから、全く老婆心からの意見と思ってください。脅すようなことを言ってすみません。

    ツアーのご無事と今後のご活躍を期待しております。


      [No.3150] Re: 国道45号旧道 只越峠 後編 投稿者:uchiyama   《URL》   投稿日:2009/04/13(Mon) 23:41:46  

    > 普通、鉄道の線路の下をくぐる地下通路も
    > 「隧道」と呼ぶものなのでしょうか?
    とのことですが、鉄道の線路が盛り土などをして敷かれている場合、
    どんなに“トンネル”に見えても、
    それは「橋」です。
    隧道タイプの場合は、いわゆる「アーチ橋」でしょうか。
    中を見ると、壁の下の方に石が並んでいる物がありますが、
    それが「橋台」言われる部分です。
    「◯◯地下道」とか「◯◯トンネル」と名付けられたものもありますが、
    それは名前が間違っているのです。

    ・・・などと、自分も本で見た時は、まさかと思いましたが、
    よくよく考えてみると、確かに「橋」だなぁと納得したものです。
    自然地形に掘られた物がトンネル・隧道で、
    人工物に造られた物が、橋・橋梁じゃないでしょうか。


      [No.3149] Re: 英語力 投稿者:ザ・ハナクソまみれ   投稿日:2009/04/13(Mon) 23:32:08  

    中国・大同でのこと。

    ・ヒアリングについて

    念願の懸空寺や九龍壁、ウンコウセックツ(3大石窟覚えてますか?)をぐるっと回るツアーに参加しました。
    10人ぐらいのグループになったのですが、あたし以外欧米人でした。
    約束通り最初は私一人のために中国語でもガイドしてくれていたのですが、面倒くさくなったみたいで、途中で英語だけになってしまい、必死にガイドを聞きました。
    何とか30-40%位分ったでしょうか。もし対象物に事前の知識がなければ、25%いかなかったんじゃないかと思います。

    ・会話力について

    よそ者同士が外地で現地ツアーに参加すれば、ちょいと仲良くなるのは日本も外国も変わらないもので。
    忘れもしない雲岡石窟にて。

    「ハイ、私はジェニファー(仮)。あなたジャパニーズなのにどうして中国語話せるの?」

    それに対してのあたしの答え。

    「w.I...w.I...w.I......wI'm sorry I don't speak English」
    (wは我woのwです)
    !
    !
    なんじゃそりゃぁなんじゃそりゃあああ 3、3、4で丸十年、小泉学習机は?ジーニアスは?ハンプティダンプティは?
    おめゃあ、高校の時英語5だったんじゃねえのか?

    「私は中国の大学で教師をしています」
    たったこの一言が、言えませんでした。
    TOEFLに換算すると、史上初のマイナス2兆点くらいになるのでしょうか。

    ・言葉について

    私は英語ではなく中国語で、韓国の彼女や中国の彼女とお付き合いさせてもらいました。

    お互い第三国の言葉で語り合った時は、どうにかして自分の気持ちをより多く相手に伝えようとしましたし、言葉の節々にイラッとくるようなことも、まったくありませんでした。
    本当に大切なのは伝えようとする気持ちであって、相手が呆れるなんてことは、ないと思います。
    サンコンさんの英語、きっとこれからグングン伸びていくんじゃないでしょうか。

    ただ、言葉は文化の一部分でもあるでしょうから、余裕ができたら相手の母語も少し勉強してみるといいのかもしれません。伝える想いや想いの伝え方にも固有のものがあるでしょうから、より相手に近づけるのではないでしょうか。

    祝イ尓万事如意!!


    ならきんさん

    婚約指輪だなんて、うらまやしいったらありゃしない。
    掲示板で勝手にレスさせてもらった身分ですが、なんだか私のところにまで幸せのおすそわけが来てくれそうです。
    本当におめでとうございます!!


    追伸
    ヨッキさま、掲示板よごし、いつも大変恐縮です。


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