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山行が 掲示板
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  •   [No.3723] Re: どうなる?廃道? 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/08/31(Mon) 22:20:11  

    面白い問題提起だと思います。
    今回の選挙結果を見ていて、私も真っ先に同じことを考えました。

    皆様であれば重々ご存じの通り、道路(特に山岳道路)というものは、十分に管理し続けなければ、あっという間に通れなくなってしまうものです。百年維持管理し続けた道であっても、たぶん5年の放置ですっかり廃道になってしまうでしょう。

    ゆめゆめ交通というものが、経済性(効率)によってのみ評価されることがないよう、いまある美しい日本の道が、これからも出来るだけ多く残されることを願います。

    なんて、面白くも何ともないことを言ってみる。


      [No.3722] Re: どうなる?廃道? 投稿者:おーた   投稿日:2009/08/31(Mon) 21:49:14  

    逆に、林道のたぐいは維持管理ができなくなって廃道化するのでは?。
    また、碓氷峠旧道なんかみたいに、高速とバイパスが平行してて
    住民のいないところなんかもJR線と同じく廃道化されるような気が。
    まあ、台風とかで一度崩れたりすれば復旧はしないかも。


      [No.3721] どうなる?廃道? 投稿者:みねふじもと   投稿日:2009/08/31(Mon) 18:28:35  

    民主党に政権が移ると高速道路が無料化されたり、道路行政が大きく変化してくると思います。
    一般道についても新規の道路建設は抑制されてくるだろうし、廃道が増えるチャンスは少なそうです。
    政権交代と廃道について語り合いましょう。


      [No.3720] Re: 便乗します。 投稿者:影武者   《URL》   投稿日:2009/08/30(Sun) 11:27:57  
    Re: 便乗します。 (画像サイズ: 426×640 128kB)

    元々木があったか、索道保護ガードの類ではないでしょうか?
    自分の写真は大井川鉄道地名駅に現存する物で、索道が廃止されて久しく土が堆積して木も生えている、しかもかなり分厚くコンクリートが巻かれているので「日本一短いトンネル」として有名な場所です。(土被りは最初から無いのでトンネルじゃありません)

    鉄道では現在滅多にお目にかかれるものじゃないけれど、観光地に行くとリフトやロープウェイの下の道路に似たような構造物が結構見られますね。


      [No.3719] 錦秋湖 名称不明のトンネル 投稿者:   《URL》   投稿日:2009/08/30(Sun) 08:04:54  
    錦秋湖 名称不明のトンネル (画像サイズ: 540×480 126kB)

    過去のレポを手元の地図と見比べながら読んでいます
    題記のトンネルですが、本文中でヨッキさんが想像されている通りではないかと思いまして、一票を投じようかと書き込んでいます

    今手元に'95 5月発行の道路地図があるのですが、問題のトンネルは記載がありません
    この地図上では秋田道は北上西ICまで開通し、問題の付近の工事が始まる頃ではないかと想像しています
    調査が2002年として、コンクリートの新しさや立地条件などからやはり工事用なのかなと思いました

    この地図では峠山のふもとを北上線にまつわりつくように走る道路が、問題のトンネルの付近と思われる場所で鋭角のクランクを描いて線路下にもぐると地図上からそこで消えています
    トンネルと関係があるのか、偶然なのかは全く判りませんが、変な感じはしました


      [No.3718] 便乗します。 投稿者:明治   投稿日:2009/08/30(Sun) 02:57:24  
    便乗します。 (画像サイズ: 480×640 64kB)

    私の画像コレクションから。

    これは、鹿児島県の大隅半島(東側の半島)にかつて存在した、
    旧国鉄・大隅線(1987年廃止)の廃線跡にあったものです。
    素材は違いますが構造はよく似ているので、仲間じゃないでしょうか?
    最初は跨線橋かと思ったのですが、平地のど真ん中にポツンとある上、
    上り下りする階段も無いし、見つけた時は正直困惑しました。
    倒れてくるような木々もないし、用途がさっぱり思いつきません。
    旧国鉄職員の方に降臨して頂きたいですね。


      [No.3717] 倒木避け? 投稿者:オロハネ   投稿日:2009/08/30(Sun) 02:03:10  
    倒木避け? (画像サイズ: 900×600 112kB)

    > 飯田線以外のどっかで見た記憶があるんですが思い出せません。
    >
    > 推測ですが。落石ではなく、木の枝や葉っぱが架線にかからないようにするもののような気がします。

    最近のものでH鋼製ですが中央東線の甲斐大和に類似品がありますね。
    立地的に左手神社の倒木、落枝を避けるためのもののようです。
    かなりゴツイですが一番線路に近い朴の木はいろいろ曰くがあるようで、
    絶対触りたくないがためでしょうか。


      [No.3716] Re: 国道128号旧道と外房線休止トンネル 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/08/30(Sun) 00:54:29  

    前者の隧道についてのみ調査を完了しております。
    何れ公開できると思いますので、お楽しみに。

    房総方面の次回調査は今冬になると思いますが、情報提供ありがとうございました。


      [No.3715] 国道128号旧道と外房線休止トンネル 投稿者:国吉民   投稿日:2009/08/30(Sun) 00:33:30  

    初めて投稿します、いすみ市内住民です。

    内房の隧道群に始まった房総レポですが、ここ最近外房方面に触手が伸びてこられて嬉しい限りです。

    浜隧道、勝浦側の旧道入り口は某著名人の別荘騒ぎで最近話題に(苦笑)

    さて今回の浜隧道レポで触れられた外房線ですが、御宿〜勝浦間は1995年(平成7年)11月26日に複線化されました(上り線を線増)。
    その後、東浪見〜長者町間も複線化されましたが、時間短縮効果が低すぎたので、上総一ノ宮〜勝浦間の完全複線化は見送られています。

    この複線化工事によって放棄された施設が沿線に2か所ほどあるので紹介したいと思います。
    まずはこの区間に隣接した区間の浪花〜御宿間。
    いすみ市と御宿町の境の久保トンネルですが、御宿側坑口の海側に旧隧道?の坑口が並んでいます。
    この区間は複線化されておらず、電化時(1972年)に放棄されたものかは不明です。

    2つ目は、太東〜長者町間の旧夷隅川橋梁です。
    ここは、橋梁の前後が複線化の際に高架化されたために放棄されましたが、14年経った現在でもそのまま残されております。


    これ以外にも、外房線には土気〜大網付近の旧線(旧大網駅含む)、新茂原〜茂原付近の貨物施設跡などの痕跡が多数残っています。

    またの外房探索の機会をお待ちしております!


      [No.3714] Re: 涼しい写真みつけたので 投稿者:久保田   投稿日:2009/08/30(Sun) 00:06:10  

    アキオさん
    こんにちは、実は浜松市といえども、浜松市天竜区(旧天竜市)なので、浜松市内といえど内陸部にあたる場所なんです。

    とはいえ、ヨッキれんさんが訪れた大嵐までは直線で30Km以上海側にあるのでまだまだ海には近いのですが…。

    私も昔よく川遊びにつれていってもらいました。
    なので、こういう風景を見ると未だになんだか和んでしまいますね。


      [No.3713] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:じゅりん   投稿日:2009/08/29(Sat) 21:36:50  

    新参者ですが、どうぞよろしくです。
    ヨッキれんさんに持たせたいもの・・・・
    防塵マスク!!
    最近は軽量で良い物が出ています。
    防毒マスクに比べ、値段もお手頃です。
    気化したガスは防げませんが、話に出ている塵肺予防になるのではないでしょうか!?


      [No.3712] Re: 蔵王高速電鉄の遺構 投稿者:   投稿日:2009/08/29(Sat) 20:04:07  
    Re: 蔵王高速電鉄の遺構 (画像サイズ: 384×288 80kB)
    撮影データ ( Exif情報表示)
    撮影カメラEX-Z1000
    焦点距離7mm
    露出モードプログラムAE
    測光方式分割評価測光
    シャッタースピード1/100秒
    絞りf2.8

    > これは素晴らしい新発見ですね。おめでとうございます!

    よっきさん直々にお褒めのお言葉を頂戴し、ありがとうございます。m(_ _)m
    ちなみに写真は、対岸の橋台です。石垣も綺麗に残っています。
    小生、ブログもサイトも持ち合わせておりませんので、
    面白い物を見つけたら、また投稿させていただきます。(^^)

    > おそらく後日「山行が」でも採り上げさせていただくと思います。
    これまで秘密のベールをかぶっていた、
    蔵王電鉄をぜひプロの目で蘇らせて下さい。
    現地の写真等必要の際は連絡いただければ提供します。


      [No.3711] 蔵王高速電鉄の遺構 投稿者:   《URL》   投稿日:2009/08/29(Sat) 19:25:55  
    蔵王高速電鉄の遺構 (画像サイズ: 327×245 72kB)
    撮影データ ( Exif情報表示)
    撮影カメラEX-Z1000
    焦点距離7mm
    露出モードプログラムAE
    測光方式分割評価測光
    シャッタースピード1/320秒
    絞りf2.8

    同じくホームの拡大写真。丁寧な仕事がされています。
    農作業中の現地の方2人に話を聞いて裏を取ることが出来ました。
    ・70代おばあさん
    金谷で生まれてずっとここにいる。
    確かにココが駅の跡で、電鉄が来る予定だった。
    駅から少し先で工事は終わった。
    ・85歳おじいさん
    婿に来て50年だ。
    電鉄が来るとき、電鉄会社とバス会社の山形交通とで喧嘩して大変だった。
    工事は今のような重機がないので、手作業で路盤工事をし、山形からトラックでレールを運んで敷設した。
    工事は金谷駅まで終わって、その先は路盤工事はしなかったが、須川を渡る鉄橋の脚はコンクリートで立っていた。今はない。
    電鉄が来るとき、付近の集落の家は皆電鉄の株を買わされたが、電鉄と山形交通との折り合いの悪さや、朝鮮戦争で物価高騰したことで工事が中止となった。電鉄会社も無くなり損した。


      [No.3710] 蔵王高速電鉄の遺構 投稿者:hato   《URL》   投稿日:2009/08/29(Sat) 19:21:13  
    蔵王高速電鉄の遺構 (画像サイズ: 327×245 71kB)
    撮影データ ( Exif情報表示)
    撮影カメラEX-Z1000
    焦点距離7mm
    露出モードプログラムAE
    測光方式分割評価測光
    シャッタースピード1/160秒
    絞りf5.6

    続きまして、これも日の目を見るのは初めてになると思います。
    「中川停車場」のホームです。
    現地では金谷地区にあることから「金谷駅」と呼ばれているようです。
    植物にまぎれて分かりずらいかもしれませんが、
    ご覧の通り畑の真ん中にあります。
    現存する部分は30メートルほどの島式ホームです。
    両端は破壊されていますので、本来はもっと長かったようです。
    山形側には大きな木が生えています。


      [No.3709] Re: 蔵王高速電鉄の遺構 投稿者:ヨッキれん(管理人)   投稿日:2009/08/29(Sat) 19:07:15  

    おおお〜。
    自分はこの廃線を探索したことはないですが、「鉄道廃線跡を歩く」の記述は見たことがあります。
    これは素晴らしい新発見ですね。おめでとうございます!

    > よっきさんの掲示板ですから、
    > 全てを掲示するわけにも行きませんので、
    > 2つだけ投稿します。

    hatoさんがもし、サイトやブログなどの発表媒体をお持ちであれば、どうぞそちらへ誘導なさってください。もしお持ちでなければ、遠慮無くこの掲示板にてレポートなさってください。歓迎します。
    おそらく後日「山行が」でも採り上げさせていただくと思います。


      [No.3708] 蔵王高速電鉄の遺構 投稿者:hato   《URL》   投稿日:2009/08/29(Sat) 18:37:21  
    蔵王高速電鉄の遺構 (画像サイズ: 384×288 78kB)
    撮影データ ( Exif情報表示)
    撮影カメラEX-Z1000
    焦点距離7mm
    露出モードプログラムAE
    測光方式分割評価測光
    シャッタースピード1/100秒
    絞りf2.8

    さて続きまして、遺構についてです。
    当時の空中写真、現在の空中写真と地図を参考に、
    現地を歩いててみると、
    更に地形が変わっている所が多くて驚くのですが、
    それでも、路盤と判明した箇所は意外と多かったです。
    よっきさんの掲示板ですから、
    全てを掲示するわけにも行きませんので、
    2つだけ投稿します。

    おそらく、WEB上で初公開になる遺構だと思います。
    写真は三百谷地にある、
    川幅2メートル程度の用水路を超える橋梁の橋台跡です。
    同じ物が対になって綺麗に現存しています。
    丁度「蔵王高速電鉄唯一の遺構」と呼ばれた、
    半郷の橋台跡から山形側に少し行ったところです。
    この橋台跡の山形側には路盤も残っており、
    雑草が背丈ほど伸びていますが、
    めぐることが出来ます。(ただし人家の庭に出る^^;)
    上山方向は既に地図とは変わって盛り土されており、
    ほとんど分かりません。
    地元の人しか分からないところに、
    ひっそりと眠っていると言う感じです。


      [No.3707] Re: 上山市の謎の廃橋 投稿者:hato   《URL》   投稿日:2009/08/29(Sat) 18:19:18  
    Re: 上山市の謎の廃橋 (画像サイズ: 384×288 79kB)
    撮影データ ( Exif情報表示)
    撮影カメラEX-Z1000
    焦点距離7mm
    露出モードプログラムAE
    測光方式分割評価測光
    シャッタースピード1/400秒
    絞りf2.8

    こんにちは。hatoです。
    この週末、蔵王高速電鉄の遺構探しに行ってまいりました。
    思いのほか収穫がありました。

    まず最初に、この書き込みの元になった、
    廃札主任さんの見つけた「廃橋?」については、
    掲示の写真のものだと思います。
    現地調査の結果、
    中にコンクリを巻いた「水道橋」であることが判明しました。
    付近の用水路とつながっており、
    農業用水路として使用されているようです。
    この橋の中は上部開放の水路です。
    位置的には循環系統さんの御推測の通り、
    写真奥、西側に橋梁を渡していたはずなので、
    この川と、更に付近の蔵王川等の検索をしましたが、
    護岸、河床に至るまで手入れが入っており、
    工事の際に壊した様子で、
    残念ながらこの付近での遺構は発見に至りませんでした。
    (場所をURLに添付)


      [No.3706] Re: ダイオキシン 投稿者:のら猫   《URL》   投稿日:2009/08/29(Sat) 15:22:03  

    > ごく微量の曝露でも長期に渡ればそれはそれでばかにならないですからね.

    焼却炉じゃないですが、自分の病気が正にそのパターンです
    今の医学で説明の付かない要素もあるので、端から否定する人もいますが、実際に75万とも100万人とも言われる発症者が実在していますので…

    > 肺から取り込むという意味では、ダイオキシン類よりは、
    > 舞う塵の方が長期的には問題になるかも知れません

    フライアッシュは重金属などを焼却主灰(ボトムアッシュ)より多く含みますし、まだ医学的に確実な裏づけはとれていないみたいですが、さらに細かい微粒子は肺の奥までもぐりこむ危険があるといわれていますね
    最近、中国でそのような微粒子で死亡した例があるという発表がされて関係者の間で関連の有無についてもめているようです

    とにかく、ここにしても田代にしても某煙道にしても、体に良いわけはありえませんので…


      [No.3705] Re: ヨッキれんに持たせたい、探索道具(自転車以外) 投稿者:アキオ   投稿日:2009/08/29(Sat) 14:00:45  

    > > 酸素があっても、有毒ガスを吸引すると危険です。
    >
    > そうですよね
    > うちの会社は、とあるセンサーの冷却用にN2を使っているだけなので、有毒ガスの話がアタマから抜けていました
    >
    > > 最低でも、硫化水素の検出ができるものを、お勧めします。
    > > http://www.ureruzo.com/gas/XOS-2100.htm
    >
    > お、兄弟分でいいのがあるんですね!
    > 値段もいいですけど、命と比べたら、ね…

    最近読んだのですが、正直、「田代隧道」は危なかったんじゃないですかね...
    当のヨッキれんさんは炭酸ガスやらメタンガスの心配をしていた様ですが、
    硫化鉄+塩酸→硫化水素、ですから.
    まあ、レポートがある時点でそんなことは無かった訳ですが、
    何せ卵が腐っただけで出て来る様な気体ですから、
    この先どこにも滞留していないとは限らないですよね.
    あの洞窟が、錆臭いだけで、“ドブ臭い”ではなくて良かったと思います.


      [No.3704] 向皆外隧道 投稿者:猫洞   投稿日:2009/08/29(Sat) 07:10:45  

    向皆外がみんな向外皆になっていますよ。


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